ketolyse kuren kontra Atkins..

[nomma]

Hva er forskjellen mellom ketolyse-kuren og Atkins??
noen som kan svare på det..
Torkil kansje hi-hi..

[Kristian]

Forskjellen er at på Atkins er alt forbudt i tilfelle det skulle påvirke vekttapet negativt. På Ketolysekuren er alt tillat, helt til du ikke går ned i vekt...

På Atkins skal du ha nøyaktig 20g karbo for dag. På Ketolysekuren skal du ha ca 15g karbo for dag på induksjonen.

Atkins er amerikansk mens ketolyse er norsk.

[TinaF]

vil det si at en egentlig ikke skal spise mat med sukkererstatning osv på atkins induksjon??? (absolutt ingenting??)

[HP]

Opprinnelig lagt inn av TinaF

vil det si at en egentlig ikke skal spise mat med sukkererstatning osv på atkins induksjon??? (absolutt ingenting??)

Egentlig absolutt ingenting

[Nille]

Nå tror jeg det er flere som ikke har lest Atkins og Ketolysebøkene sine godt nok !!!

Opprinnelig lagt inn av Kristian

Forskjellen er at på Atkins er alt forbudt i tilfelle det skulle påvirke vekttapet negativt. På Ketolysekuren er alt tillat, helt til du ikke går ned i vekt...

Det er stor forksjell på å "ikke anbefale" og "forbudt".......
Og "alt tillatt" er vel også å strekke det litt langt. Uansett veldig unøyaktig.

Opprinnelig lagt inn av HP

Egentlig absolutt ingenting

Hm..... syns det står om Splenda jeg.... meg begrensning selvfølgelig, men det står ingen steder at man ikke skal spise noe med sukkererstatning. Det står at en skal vise måtehold.

Limer inn noe jeg skrev i en annen tråd da noen spurte om sammenligning:

Sitat:

Ketolysekuren er slik Atkins induksjon var fra starten og fram til 1999/2002
Hadde noen sagt at ketolysekuren var en norsk bearbeidelse av Atkins Induksjon frem til Atkins nye reviderte utgave 2002, så hadde ikke tvilt et øyeblikk. SÅ like er de. (Jeg "gjorde" Atkins første gang i 1982, så jeg våger å påstå at jeg vet litt om hva jeg snakker om her).

Torkil selv sier her :



Sitat: (Opprinnelig skrevet av Torkil)
Ketolysekuren ble utviklet i 1976-1977 av ovl. dr. med, Professor Hans Bassøe i Bergen.Kuren var for personer med betydelig overvekt som ingen andre kurer virket på !!!
Bassøe var i sin tid Norges fremste ekspert på fedme og spiseforstyrrelser. Ketolysekuren er en oppdatert versjon av Bassøe sine anbefalinger.

Ketolysekuren er Atkins fase 1 og Lindbergs første 14 dager - MEN i flere måneder . OG det virker. Gjennomsnittlig vekttap på 7 uker er 14 kilo ( 6-25 kilo). ............... OG så er kuren fri for Amerikansk puritanisme. Kaffe og alkohol er tilladt! Øl også ( red light - lavkarbo) OG de vitaminer og mineraler som anbefales fås i to tabletter, ikke et helt arsenal av forskjellige tilskudd.
sitat slutt.


Nå har han ikke helt rett mht Lindberg, og er ikke helt oppdatert på Atkins, men det kommer jeg tilbake til. Likhetene er så mange at det er bedre å fokusere på forskjellene. Atkins er strengere enn Ketolyse, - untatt på karbene !

• Minimum antall karber. Torkil sier generelt 15. Har satt grensen der fordi noen må så langt ned for å ta av. De fleste tåler mer sier han. Atkins begynte med 8 eller under, men la seg på 20 etter at forskning og erfaring med 70000 pasienter viste at det ikke var noen merkbar gevinst ved å ligge lavere. Dessuten ble matutvalget bredere ved å spise mer.
• Ketolysekuren er laget til norske forhold. Matvarer man uten problem kan få ta i norske butikker.
• Ketolysekuren er en KUR, for å gå ned i vekt. Atkins er en omlegging av kostholdet over flere faser. Fase 1 . Induksjon, som du skal gå på i MINST 14 dager, men gjerne opp til 6 mnd og lengre - til du er nesten ved målvekten din. Der ketolyse slutter, eller han foreslår hvordan man forsetter (kun et par sider i boka) etter 97 sider, fortsetter Atkins (etter 164 sider) med hvordan du skal tilvenne kroppen din til karber igjen. Hvordan unngå å legge på seg når man har nådd målvekten (vedvarende, pre-vedlikehold og vedlikehold) til side til side 365. Det er i tillegg dobbelt så mye tekst på en Atkins side i forhold til en Ketolyse side.
• Atkins er mer restriktiv på hvilke matvarer man skal spise under induksjonen, - og også hva man bør drikke. Atkins legger til en del i fase 2 - vedvarende, trinnvis etter karbeinnhold og GI belastning. Ketolyse tillater flere alternativ fra starten av.
• Atkins påpeker viktigheten av å spise frokost og ikke gå uten mat i mer enn 6 våkne timer. Ketolyse sier du godt kan hoppe over frokost om du ikke er sulten, fordi kroppen forbrenner hele tiden når du er i ketose. Noe Atkins IKKE er enig i, da ketogen kost over lengre tid kan sette ned stoffskiftet og at man derfor skal spise ofte for å holde den oppe. Lindbergere erfarer også at de tar av mer og fortere om de spiser en god frokost.

Fordelene med Ketolysekuren er at den er tilrettelagt for norske forhold. Boka er milevis bedre skrevet enn den dårlige og mangelfulle norske oversettelsen av Atkins. Etter Ketolysekuren kan man gå over til Atkins pre-vedlikehold/vedlikehold eller Lindberg.

Lindberg er i praksis det samme som Atkins vedlikehold. Lindberg kompenserer for lavt karbohydrat inntak for ved å fokusere mye mer på proteiner og riktig fett enn hva ketolysekuren og til dels Atkins gjør. Det er viktig å huske på at mengden protein og mengden fett (særlig enumettet) faktisk har stor betydning for hvor mye du går ned i vekt, og om du mister fett og ikke muskler. Også Atkins poengterer også viktigheten av dette. Spiser man for lite protein mister man muskelmasse, da mister en forbrenning og blir en jojo slanker.
For å sammenligne de tre på en enkel måte, kan en si:

Ketolyse=Atkins Induksjon, Atkins Vedlikehold=Lindberg

De er like i utgangspunktet, men som sagt er det nyanseforskjeller og vektlegging på forskjellige ting. I praksis har dette lite å si. Jeg følger f.eks. Atkins vedlikehold og har lagt større vekt på proteiner, heller altså mot Lindberg, men fremdeles innenfor Atkins sine grenser. Jeg er også blitt mer "Lindberg-opptatt" av type fett i maten enn Ketolyse og Atkins er, men bryter ikke med Atkins sine "regler" for det.

Jeg har levd lavkarbo så lenge at jeg har tilpasset "min Atkins" til det jeg liker og tåler. Det vil de fleste som ikke går på kur, men legger om kostholdet gjøre, - finne SIN stil, - uansett hvilken filosofi de velger å følge, - og fremdeles ligge innenfor "sin dietts" filosofi. For de som går på Ketolysekuren er det viktig å følge reglene i boka, fordi det er en kur, men som vi ser av Torkil sine svar her inne er det lov å bruke hue og ingenting er absolutt.

Jeg har lest Ketolyse boka 3-4 ganger, Atkins bøkene (originalutgavene) har jeg lest så mye at de er utslitt.... Både Atkins bøkene og Ketolysekuren to blar jeg i til stadighet. Kan du Atkins, kan og forstår du Ketolyse. Kan du Ketolyse kan du bittelitt Atkins.

Det ble langt dette, men sånn går det når dere spør meg...

[Matilde]

detta kan du Nille!!! flotte greier!

[HP]

Opprinnelig lagt inn av Nille

Hm..... syns det står om Splenda jeg.... meg begrensning selvfølgelig, men det står ingen steder at man ikke skal spise noe med sukkererstatning. Det står at en skal vise måtehold.

Nå har jeg ikke boken foran meg, men jeg kan sjekke det i morgen. Men jeg mener den gode doktoren skrev noe sånnt som at hvis du velger å spise søtstoff så er splenda ok.

Det blir vel det samme som at: Du _egentlig_ ikke skal spise søtstoff, men splenda er ok.

Hva Dr Atkins mente om kosthold, og hva Atkins Nutritionals selger i hans navn er vel ganske så ulikt...