Inn og ut av ketose

[Monen]

Jeg har mener å ha lest tidligere at man ikke bør gå ofte inn og ut av ketose.
Både fordi det er en belastning for kroppen å gå inn i ketose, og fordi man også kan miste effekten etterhvert hvis man går mye inn og ut.
Men treneren min på treningssenteret hadde aldri hørt om det? (Han vet veldig mye om lavkarbo.)
Dette kom opp fordi han lurte på om jeg ikke hadde en dag i uka med oppkarbing. Men det vil jo si at man går ut av ketose hver uke....
Han sa at jeg bare skulle fortsette som jeg gjør siden det funker, og det skal jeg.
Men lurer altså på hva slags konsekvenser det har å gå mye inn og ut av ketose?

[Nille]

Vi har skrevet en del om dette tidligere og hvordan det virker på kroppen.

Inn/ut av ketose...

[Monen]

Takk for det, skal lese gjennom. Prøvde å søke, men fikk ikke opp noe..

[Monen]

Det er akkurat den tråden jeg husket at jeg hadde lest..
Men er det sånn at man kan miste effekten av ketose hvis man går mye ut og inn? Eller er det "bare" at man kanskje må lavere ned i karber etterhvert?
Han mente også at det ikke var noen belastning for kroppen å gå inn i ketose, men du mener motsatt?

[Nille]

Opprinnelig lagt inn av Monen, her.

Det er akkurat den tråden jeg husket at jeg hadde lest..
Men er det sånn at man kan miste effekten av ketose hvis man går mye ut og inn? Eller er det "bare" at man kanskje må lavere ned i karber etterhvert?

Ja, om du går ut og inn av ketose hele tiden lar ikke kroppen seg "lure" lenger, for å si det sånn. I lavkarbo miljø (store forum ute i verden) er den en velkjent sak at det er vanskeligere å vanskelige - ikke nødvendigvis å komme i ketose, - men å oppnå vektnedgang i ketose - om du stadig hopper frem og tilbake. Men da er det ikke snakk om en oppkarbingsdag, - gjort på en skikkelig måte. Det er snakk om skikkelig UT av ketose, dvs. mer enn en dag eller to og med skikkelig inntak av dårlige karber, dvs. f.eks. en ferieuke med fest & goderier - slik man gjerne gjør når man skeier ut. Atkins advarte mot denne måten å "slanke seg" på.
Det er også slik at om du har levd lavkarbo i mange år er kroppen vant til lite karber og tåler dårligere og dårligere store karbemengder uten at man blir rett og slett dårlig. DEN kan flere her inne skrive under på.

Sitat:

Han mente også at det ikke var noen belastning for kroppen å gå inn i ketose, men du mener motsatt?

Neivel ? Da har han aldri hatt karboabstinenser han da ? Vet ikke hvor han har kunnskapen sin fra, men det er ikke riktig at det ikke er noen belastning for kroppen. I tillegg er ketose en hard forbrenningsmetode for kroppen å være i. Man trenger hundrevis av enzymer, vitaminer og mineraler for at det skal funke optimalt. Det er nettopp en av årsaken til at det er så viktig å få i seg nok av bl.a. grønnsaker og proteiner på en ketogen diett. Og det er ikke noe JEG mener, det er et FAKTUM at det er hardere for kroppen å omstille seg fra glykogen/karbo forbrenning til fettforbrenning. Kroppen vil alltid forbrenne det som er lettest tilgjengelig. Nemlig alkohol og karbohydrater. Når det ikke finnes må den venne seg av med alkohol og karber og ta det som er tilgjengelig av brennstoff, nemlig fett. Om kroppen hadde valgt fett først hadde det aldri vært noe problem....

Å snu fra fettforbrenning til glykogen/karbo er ikke noe stort problem. Det er den letteste forbrenningsmetoden for kroppen. Men, som sagt, har man levd lavkarb lenge for så plutselig å spise masse karber vil man nok føle seg ganske dårlig den første dagen. Men hardere for kroppen enn å gå INN i ketose er det garantert ikke !

Dr. Torkil Andersen har skrevet om akkurat dette i Ketolyseboka, i tillegg finnes det en haug med forskningsrapporter som forteller om det samme. Både bak i Ketolyseboka og i den amerikanske 2002 utgaven av Dr Atkins New Diet Revolution finnes det flere litteraturhenvisninger.

Jeg presiserer for ordens skyld enda eng gang at jeg ikke snakker om seriøs oppkarbingsdag, med korrekt mat og i løpet av en kort avgrenset tidsperiode som . f.eks. eet måltid eller 24 timer. - Slik det beskrives av bl.a. EAT.

Nå har trenere på treningssentere generelt en litt annen innfallsvinkel til lavkarbo enn vi som har valgt lavkarbo som livsstil. Det er få i dette miljøet som har veldig gode kunnskaper om lavkarbo dessverre. De bruker som regel ikke kostholdet (uansett type) slik vi "vanlige" sofapoteter eller hobby trimmere gjør. Mange trenere påstår også at det er umulig å trene hardt - bl.a. med vekter, - om man spiser lavkarbo. Noe flere medlemmer her inne kan motbevise ganske kraftig. Men også innen disse miljøene er meningene delte og kunnskapene varierte. Det samme gjeler ernæringsfysiologer. Det kommer veldig mye an på hvor det har studert hen - og hva slags forelesere de har hatt.

Når det gjelder lavkarbo kosthold / ketogent kosthold, - i praksis - for vanlige folk vil du ikke finne bedre ekspertise her i Norge enn på dette forumet. Bak nic´ene her finner du leger, ernæringsfysiologer, sykepleiere, terapeuter av mange slag - ja til og med en professor eller to. De som har interesse for - eller kan noe om dette kostholdet - kommer før eller siden innom her

JEG påstår ikke på noen måte at jeg kan/vet alt om dette kostholdet. Jeg lærer noe nytt hver dag jeg. Men jeg har et ganske godt/bredt kontaktnett etterhvert. Burde ha det siden jeg har levt på lavkarbo kosthold mer eller mindre siden 1982.....

[Monen]

Tusen takk for utfyllende svar, Nille
Jeg tror kanskje jeg har misforstått litt, for jeg tror HAN snakket ut fra perspektivet med 1 oppkarbing i uka. At det da ikke er noe problem å gå inn og ut av ketose. Hvis man gjør oppkarbingen riktig.
Og det er nok annerledes med de som lever lavkarbo i et treningsverden sånn som han.

Men jeg har ingen planer om å prøve dette så lenge ketolyse funker så bra Grunnen til at jeg lurte er fordi jeg har vært ute av kuren en liten stund nå pga. sykdom. Også skal jeg i bursadg til søndag og spise kake. Så problemet er om jeg skal begynne på kuren i dag, være i ketose til søndag og gå ut av ketose igjen da. Og inn igjen på mandag.
Eller om det betse da er å vente med kuren til mandag. Men jeg begynner i dag, jeg, er lei de ekle karbohydratene

[Nille]

Nei, som tidligere nevnt så er ikke oopkarbing en dag i uka noen stor påkjenning for de fleste. OM den gjøres korrekt med riktige arber slike det er beskrevet andre steder her i forumet.

Men at det funker for alle er også som sagt høyst tvilsomt.....

[Monen]

Opprinnelig lagt inn av Nille, her.

Nei, som tidligere nevnt så er ikke oopkarbing en dag i uka noen stor påkjenning for de fleste. OM den gjøres korrekt med riktige arber slike det er beskrevet andre steder her i forumet.

Men at det funker for alle er også som sagt høyst tvilsomt.....

Noe av det jeg synes er så kjekt med ketolyse, er at det er såpass strengt. Jeg kan ikke ta "litt" av noe ulovlig... Mye lettere å skli ut da.

Tror heller det kanskje kan ha noe for seg hvis det stopper helt opp, og har stått en stund. At man gir kroppen et lite sjokk med karber, og så fortsetter med kuren igjen.

[Borealis]

Opprinnelig lagt inn av Nille, her.

Nei, som tidligere nevnt så er ikke oopkarbing en dag i uka noen stor påkjenning for de fleste. OM den gjøres korrekt med riktige arber slike det er beskrevet andre steder her i forumet.

Men at det funker for alle er også som sagt høyst tvilsomt.....

Det som kalles CKD? Eller er det CCD? Syklisk ketogen diett? Er dette ok, tror du?

[Borealis]

Jeg skeia ut i helga, var kun ca en ettermiddag/kveld..men med VELDIG feil mat!
Men, er spent når jeg veier meg til slutten av uka, om stagnasjonen er løsnet, eller om jeg kanskje har økt? Sist jeg planla og gjennomførte "oppkarbing", da rørte vekta seg nedover etterpå....

[Nille]

Opprinnelig lagt inn av Borealis, her.

Det som kalles CKD? Eller er det CCD? Syklisk ketogen diett? Er dette ok, tror du?

det stemmer CKD - eller som i EAT-dietten.
Høykarbo, lavfett - ikke sukker - innenfor en begrenset tidsperiode.

[Monen]

Opprinnelig lagt inn av Borealis, her.

Det som kalles CKD? Eller er det CCD? Syklisk ketogen diett? Er dette ok, tror du?

Åh! Det hørtes kjent ut! Tror det var det han treneren nevnte!