Ketolysekuren = stjålet fra Atkins?

[Iset]

Nå har jeg lest tråder her om denne kuren, og i ukeblader osv. Kuren er perfekt den, MEN den er jo totalt lik Atkins (før han reviderte bøkene og bla frarådet aspartam osv).

Det jeg stusser litt over, er at en mann kan skaffe seg info om en kostholdsfilosofi, forandre en millimeter på den og så "selge" den som sin egen.... Er det lov??

Kan jeg feks gi ut en bok som heter "GI-kuren" der jeg tar for meg alt Lindberg sier, + at jeg feks anbefaler å spise litt mer ost og rømme enn det Lindberg gjør, og så kan jeg tjene masse penger på det?

Jeg syns det hele virker ganske så lugubert....

Helt enig. Virker veldig merkelig. Men finnes det rettigheter til kostholdsfilosofier da? Har Grete Roede patent på lavkalori-lavfettdietten sin? *prøver å komme seg ut av den gyngende grunn*

[Iset]

Nei du har nok rett i det... Men allikevel.. Når det er såpass likt syns jeg det skurrer litt. Iallefall når jeg leser i Hjemmet at "Torkild har selv utviklet denne dietten"!!!! Har han det ja?!

Og at han sier dette kun er en kur, og at man etterpå må over på Lindberg eller GRETE ROEDE er jo helt utrolig.... :dåne:

Opprinnelig lagt inn av Iset

"Torkild har selv utviklet denne dietten"!!!! Har han det ja?!

Du kan jo spørre ham? Han er jo her inne.

Opprinnelig lagt inn av Iset

Og at han sier dette kun er en kur, og at man etterpå må over på Lindberg eller GRETE ROEDE er jo helt utrolig.... :dåne:

GRETE ROEDE? Torkil, hva er det du driver med?

[HP]

Det er ikke noe unikt med ketolysekuren nei, men det er jo på ingen måte tyveri likevel. Kuren bygger på Hans Bassøes forskning på 70 tallet, og selvsagt Atkins. Tviler på at noe av dette er rettighetsbelagt, eller kan rettighetsbelegges - bortsett fra navnet på dietten / kuren. Hadde jo vært litt morsomt om vi måtte betale Lisens til Fedon fordi vi passer på den glykemiske belastningen i kosten vår

[Fedonisten]

Opprinnelig lagt inn av HP

Hadde jo vært litt morsomt om vi måtte betale Lisens til Fedon fordi vi passer på den glykemiske belastningen i kosten vår

Gjør ikke dere det???

*løper i banken og stopper månedlige trekk*

[Skorpia]

Opprinnelig lagt inn av Iset

Nå har jeg lest tråder her om denne kuren, og i ukeblader osv. Kuren er perfekt den, MEN den er jo totalt lik Atkins (før han reviderte bøkene og bla frarådet aspartam osv).

Det jeg stusser litt over, er at en mann kan skaffe seg info om en kostholdsfilosofi, forandre en millimeter på den og så "selge" den som sin egen.... Er det lov??

Kan jeg feks gi ut en bok som heter "GI-kuren" der jeg tar for meg alt Lindberg sier, + at jeg feks anbefaler å spise litt mer ost og rømme enn det Lindberg gjør, og så kan jeg tjene masse penger på det?

Jeg syns det hele virker ganske så lugubert....

Jeg trodde også den var stjålet fra Atkins,men det er ikke Atkins som har laget den heller!!!
Tror det var et forskingsprosjekt på 70 tallet.
Kurene er ganske like ja,men jeg sier det igjen,du kan spise kjøpedressing ol. i ketolysedietten bare du teller karbene selv om den inneholder litt sukker, og en fordel er at du det brukes soyaproteiner i stedet for det grusomme soyamelet i oppskriftene

Men bruker man ikke tabletter i tillegg på ketolysekuren? Eller har jeg tatt helt feil?

[Skorpia]

Opprinnelig lagt inn av Albertine

Men bruker man ikke tabletter i tillegg på ketolysekuren? Eller har jeg tatt helt feil?

Jo men det er snakk om vitaminer og mineraler og det bruker vi på Atkins også,men en må da nødvendigvis ikke kjøpe dem fra Atkins og eller Ketolysedietten. Helsekosten har mye bra,bare sjekk ut hva du tror du trenger.

Ellers så er det mange her som har peiling,fullstendig enighet om hva vi bør ha og ikke ha er vi vel ikke helt enige i om jeg ikke husker feil??????

Jeg går ikke på ketolysekuren, bare for å ha avklart det. Heldigvis har jeg et helt utmerket kosttilskudd.

[Iset]

Er han her inne?? Hva kaller han seg? Jeg har absolutt sansen for ketolysekuren og kommer nok til å kjøpe boken, men syns bare det er litt merkelig at det er så likt Atkins, og at han sier han har utviklet den. Men på den andre siden kan det jo hende det er MEDIA som har vinklet det feil, for jeg leste det i Hjemmet. Media er jo ikke akkurat lite kjent for å vri på ting.

Opprinnelig lagt inn av Iset

Er han her inne??

Jada, han går under dekknavnet sitt, Torkil.

[Skorpia]

Torkil P. Andersen er navnet,men har ikke sett ham på noen dager,men du kan sikkert sende private meldinger om du er interessert

[Iset]

Hehe. Neida, jeg bare lurte egentlig. :kaldsvette: :P

[Nille]

Opprinnelig lagt inn av Skorpia

Jeg trodde også den var stjålet fra Atkins,men det er ikke Atkins som har laget den heller!!!
Tror det var et forskingsprosjekt på 70 tallet.
Kurene er ganske like ja,men jeg sier det igjen,du kan spise kjøpedressing ol. i ketolysedietten bare du teller karbene selv om den inneholder litt sukker, og en fordel er at du det brukes soyaproteiner i stedet for det grusomme soyamelet i oppskriftene

ALLE lavkarbo dietter stammer egentlig fra William Banting - skrevet i 1864
Denne har senere blitt forsket på og videreutviklet av flere, bl.a. Atkins. Atkins var den første "moderne" versjonen.

Sitat:

Book(s): Letter on Corpulence by William Banting. Original Publication Date: 1864. First 3 editions sold 63,000 copies in UK alone - also translated and sold heavily in France, Germany and USA. 4th Edition (1869) included letters of testimony from a selection of at least 1800 readers who wrote to Banting supporting his assertions and praising his diet

Jeg har den engelske DANDR 2002 utgaven (trykket 2003) og i den står det ingenting om at man ikke kan spise kjøpedressing o.l., bacon, pølser, hamburgere eller whatever. Det står at man skal prøve å unngå produkter som inneholder sukker, men at det ikke mulig å unngå slike 100 %. Jeg har også lest Torkil sin bok 2 ganger fra perm til perm - og det er kun formuleringene som skiller. Om det står noe annet i den norske utgaven av Atkins har jeg ikke sett på, da oversetteren allerede har "ødelagt" boka i mine øyne.

Hvem som helst kan kalle en "kur" eller "diett" sin, og det er ingen som har tatt copyright på lavkarbo. Men jeg er enig i at det er litt på kanten å si at den er ny og utviklet av en selv når den er så tett opptil Atkins OG FLERE ANDRE LAVKARBO RETNINGER !! Det ER forskjeller på dem alle, men forskjellene er ikke vesentlige....

Det som er postitivt med Ketolysedietten er at den er skrevet for norske forhold, den får flere over på lavkarbo. (De som ikke tør å prøve Atkins fordi den er farlig) Legen er kjekk og blir skrevet om. Og vi får flere medlemmer - som tar av !!

[studentberta]

Torkil har brukt tidligere forskning til å underbygge sitt konsept, men har omgjort mye av dette til norske forhold med norsk mat. Han har gjort mange undersøkelser og slikt selv, så jeg tror ikke vi kan si at det er kopi av Atkins. I alle fall har han holdt masse kurs her i Arendalsregionen, og vi er mange som endelig har fått hjelp til å bli kvitt fettet vårt med oppmuntringer og motivasjon fra ham. De oppskrifter som står i boken hans har han komponert selv eller hatt kursdeltakere som har eksperimentert med maten og videreformidlet dette på kursene. Vi hørte stadig kommentaren: Dette må vi ha med i boken min............

[Iset]

For en dum tråd jeg startet, tenkte meg ikke helt om. Håper Torkild tilgir meg og ikke syns jeg er en dust.

BEKLAGER!!

Jeg skal kjøpe ketolyseboken i morgen, er veldig spent på den. Gleder meg til å se oppskriftene.

[Nille]

Ja, det er riktig han har laget sitt eget konsept, og at alt er tilrettelagt norske forhold, men hverken dietten/kuren, fremgangsmåten ELLER maten er NYE revolusjonerende ting. Det er det mange reagerer på her, at vi liksom har lest alt dette før når vi leser boka hans. Nettopp fordi det ikke ER nytt, slik det gir seg ut for å være ! Det betyr ikke at det er mindre bra for det. Ære være Torkil for den fine jobben han har gjort !

Til og med de fleste oppskriftene finner du på nettet med littegrann variasjoner i engelske/amerikanske utgaver. Selv har jeg laget både "ertestuing erstatningen" og "potetmoserstatningen" + en del av de andre i mange år. (Lenge før boka kom ut). Jeg kaller dem ikke mine for det ! De er altså heller ikke nyoppfunnet. De er variasjoner av tidligere publiserte oppskrifter du finner i et hver amerikansk/canadisk lavkarbo forum. Der har oppksrifter blitt endret/skrevet om/omarbeidet i mange år, alt etter hva deltakerne har hatt tilgjengelig i skapet eller hva de liker. Det er flotte oppskrifter i boka, - og ære være han for det også. Lavkarbo gjør at du lager mat og spiser innenfor visse rammer og det er ikke til å unngå at tekst og oppskrifter kan bli like når man skal omarbeide karbo oppskrifter til lavkarbo, - uansett hvem som står på kjøkkenet og kokkelerer. Men det gjør dem altså ikke nye og revolusjonerende...... Selv Karen Barnaby (som er kjendiskokk og har skrevet flere lavkarbo kokebøker), henviser til forumene hun har fått oppskriftene fra og påstår ikke at hun har funner dem opp selv !

.... DET tror jeg er det folk mener.

Det er ikke meningen min å "sverte" Torkil, for vi vet at han er dyktig og har gjort en stor innsats for å sette lavkarbo på kartet. Men jeg HAR lest noen lavkarbo bøker siden jeg begynte på Atkins første gang i 1982. Og jeg HAR levd lavkarbo (med visse utglidninger riktignok) i mange år.

Mine kilder er Dr. Atkins New Diet Revolution (originalutgaver), 1972 utgaven, 1992 utgaven, 2003 utgaven (alle også med oppskrifter). Alle bøkene er lest flere ganger + Atkins New Diet Revolution Cookbook, Dana Carpender "500 Low carb Recipes", Karen Barnaby "Low Carb Gourmet". Har man lest disse MÅ man se likhetene. I tillegg til www.atkinsalltheway.com, www.lowcarber.ca, www.lowcarbfriends.com, www.atkins,com og en del andre bøker, forum + Slank med Ketolysekuren, som jeg leser nå for 3. gang.

Vi lufter våre meninger og inntrykk bare mener IKKE å være slemme altså

[Nille]

Skjønner dere at jeg LIKER Torkil ??
Vel nå har jeg sagt det enda engang:
JEG LIKER TORKIL JEG !! FLINK MANN OG FIN BOK

[Iset]

Nille: det var nettopp det jeg mente ja. At han kaller det for SITT, at han har utviklet konseptet selv, når alt egentlig er kopiert fra andre lavkarbo-konsepter, bare mikset og trikset litt med. Jeg er kjempeglad for at han er med på å opplyse mennesker om lavkarbo, og han gjør en kjempebra jobb. Men han burde kanskje gå ut litt annerledes med det, så folk ikke tror han har "oppfunnet" dette selv.

[Gamla]

Enig i at Ketolysekuren ikke er stjålet fra Atkins. Torkil har brukt egne og tidligere erfaringer og studier for å utvikle kuren etter etter lavkarboprinsippet på samme måte som GR har utviklet sitt etter lavkaloriprinsippet. Boken Slank med ketolysekuren gir grei oversikt over hvilke studier som er benyttet, og der er mange egenproduserte oppskrifter. Dessuten er det blitt utviklet spesielle vitamin- og mineraltabletter som passer spesielt godt for kuren. Det er også blitt laget pølser, og et nytt brødmel er under arbeide, -så stjålet er det slett ikke!
Dette er Torkils verk,- og TAKK FOR DET!

[Iset]

Jeg er som sagt veldig glad for at flere og flere kommer med lavkarbo-bøker nå, og ketolysepølsene er jo GENIALE!! Håper bare de kommer hit til hjembyen min snart.

[Gamla]

Opprinnelig lagt inn av Iset

Nille: det var nettopp det jeg mente ja. At han kaller det for SITT, at han har utviklet konseptet selv, når alt egentlig er kopiert fra andre lavkarbo-konsepter, bare mikset og trikset litt med. Jeg er kjempeglad for at han er med på å opplyse mennesker om lavkarbo, og han gjør en kjempebra jobb. Men han burde kanskje gå ut litt annerledes med det, så folk ikke tror han har "oppfunnet" dette selv.

Kaller ikke GR dietten for sin???? Hvor mye har hun forsket??? Har hun oppfunnet lavkalorikonseptet? Ja, jeg bare spør!

[Iset]

Nå vet jeg ikke så mye om Grete Roede, men i en bok jeg har står det at hun begynte med konseptet på 70-tallet. Da var det vel rent få som snakket om lavkalori, selv om det sikkert eksisterte. Jeg syns det blir litt annerledes.

Jeg vet ikke jeg... Er usikker her.

[Gamla]

Opprinnelig lagt inn av Iset

Nå vet jeg ikke så mye om Grete Roede, men i en bok jeg har står det at hun begynte med konseptet på 70-tallet. Da var det vel rent få som snakket om lavkalori, selv om det sikkert eksisterte. Jeg syns det blir litt annerledes.

Jeg vet ikke jeg... Er usikker her.

Lavkalorikonseptet var svært godt kjend lenge før den tid,- kan ikke si hvor lenge, men i alle fall så langt tilbake jeg kan huske, og det er noen tiår lenger tilbake i tid. GR gjorde en flott ting ut av det, - hun startet kurs som gjorde at det ble litt sosialt med slankingen og laget sitt eget kurshefte med noen oppskrifter. Desverre har mange av hennes slankere blitt jojo slankere og stadig måttet ta nye kurs.