Lavkarbo har ikke noe for seg

[Cherry]

...sier de på trening.no

Les her http://www.trening.no/kosthold/3558.o2.html

[Borghild]

Ja, ja - slit med helsa, det funker for meg.

[Pandora]

Syns egentlig denne artikkelen var god, og veldig grundig mht kildehenvisninger - sikkert sunt med noe skepsis til lavkarbo også... men til syvende og sist er det så mange her inne som har tilnærmet entydig positiv, personlig erfaring med lavkarbo, at de "positive studiene" mht lavkarbo veier tyngst for meg ihvertfall

[nellie]

Det er vel forskjell på lavkarbo for de som driver aktivt med trening og de som ikke gjør det også
Sunt er det vel til en viss grad for alle, men..

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Det er vel forskjell på lavkarbo for de som driver aktivt med trening og de som ikke gjør det også
Sunt er det vel til en viss grad for alle, men..

Hvorfor er det egentlig det? Lavkarbo fungerer ikke bra på alle. Og det merker man jo fort, men man må da i det minste gi det en sjanse og se hva som skjer. Ikke bare bastant påstå noe man ikke har følt på kroppen selv, slik mange eksperter gjør.

Jeg kan ikke trene på høykarbo . Jeg blir sliten og sur i muskulatur, hiver etter pusten for ingenting etc. På lavkarbo derimot kan jeg gå i timesvis. Jeg bare mistenker at det nok er slik at dersom man har gått lavkarbo en stund, og så inntar karbser, så får man en reaksjon liknende når man går fra høykarbs og inn i ketose. Men det er jo bare en idè fra min side, og jeg har ingen som helst slags faglig bakgrunn i å si sånn

[nellie]

Mener at folk som trener aktivt ikke har så stort behov for å kutte karbohydratene til et minimum, siden de tross alt brenner dem opp uansett. Spørs jo selvfølgelig hvor mye man trener da, men å ta en porsjon havregrøt rett før man skal trene har ikke akkurat samme negative virkning som hvis du tar en porsjon havregrøt og satser på neste trening i 2047.

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Mener at folk som trener aktivt ikke har så stort behov for å kutte karbohydratene til et minimum, siden de tross alt brenner dem opp uansett. Spørs jo selvfølgelig hvor mye man trener da, men å ta en havregrøt før trening er ikke akkurat det samme som å ta den når man skal trene en gang, høsten 2047.

(skulle hatt en sånn veldig leende smiley nå!)

[nellie]

Men disse folka som trener og som er fornuftige, de holder seg jo til karbohydrater fra type havregryn, fullkornsprodukter, masse grønnsaker osv, så de spiser jo lavkarbo, men ikke ketogent da..
Er jo en viss forskjell på HØYkarbo og å spise karbohydrater.

[jvb]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Mener at folk som trener aktivt ikke har så stort behov for å kutte karbohydratene til et minimum, siden de tross alt brenner dem opp uansett. Spørs jo selvfølgelig hvor mye man trener da, men å ta en porsjon havregrøt rett før man skal trene har ikke akkurat samme negative virkning som hvis du tar en porsjon havregrøt og satser på neste trening i 2047.

* Hvis du er frisk og slank og skal bygge muskler: go for it.
* Hvis du er feit og/eller insulinresistent: Du vil ikke tømme bukspyttkjertelen for insulin, som fortrenger vekst- og kjønnshormoner FØR trening. Hold deg i ketose og tren 80% istedet helt til du sorterer under det første punktet over ...

[nellie]

Opprinnelig lagt inn av jvb, her.

* Hvis du er frisk og slank og skal bygge muskler: go for it.
* Hvis du er feit og/eller insulinresistent: Du vil ikke tømme bukspyttkjertelen for insulin, som fortrenger vekst- og kjønnshormoner FØR trening. Hold deg i ketose og tren 80% istedet helt til du sorterer under det første punktet over ...

Der kan du vel skille mellom de som er overvektige og insulinresistente og de som bare er overvektige også

(Jada jada. Vet at veeeeeeeeeeldig mange overvektige er insulinresistente)
Liksom.. Hvis du gikk opp 10 kilo i sommerferien og da bikka over til overvektig, så betyr jo ikke det at du er insulinresistent

[Carisma]

http://www.matoghelse.no/helse/2010/...aa-tanken.aspx

http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23842

http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23782

http://www.varden.no/sport/odd-spill...-vekt-1.298979

[nellie]

Ja, også kan vi finne frem alle eksemplene på de som briljerer med høykarbokosthold?
Er jo ingen som sier at ikke det har noe for seg, men det er ikke det eneste som funker

[Carisma]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Ja, også kan vi finne frem alle eksemplene på de som briljerer med høykarbokosthold?
Er jo ingen som sier at ikke det har noe for seg, men det er ikke det eneste som funker

Poenget er vel at det finnes en hel haug med eksempler (og flere kommer daglig) på at det fungerer. Og innleggene fra Pål viser at det er langt fra skadelig, som treningsforumene ofte hevder.

[Iset]

Det er også en seiglivet myte at man ikke kan trene på olympisk nivå med lavkarbokost. Flere i OL-toppen lever feks. LCHF uten problemer. I Mat og Helse har jeg lest flere artikler og intervjuer med både hardcore syklister, sprintere, kroppsbyggere og svømmere som har lest både LCHF og mildere lavkarbo-versjoner og hatt enorme gevinster av det både helse- og treningsmessig.

[Biggie Small]

Dette vurderer jeg til å være en ren hitpiece fra trening.no.

Når man leser argumentene ser man at det er såvidt han holder seg i skinnet fra første setning. Alt som kan vurderes som negativt for lavkarbo blir ansett som sannsynlig, samtidig unngår han å holde den samme forskningen som er "mot" lavkarbo til samme standard.

Eksempel er der han avviser de fleste positive lavkarbostudier som ikke godt nok utført, men ikke påfører de samme krav til de studier som gir negative utfall for lavkarbo.

Tonen i hele innlegget hans er negativ fra første setning og uten å studere de referansene han har plukket ut (som han vet de fleste ikke vil gjøre), kan man ikke konkludere med om han plukker akkurat de han trenger (inkludert metastudier) for å argumentere for sin sak (eller trekker for mye konklusjon av studiene han nevner).

I tillegg bruker han argumenter rundt lavkarbo som er både utdaterte og på siden av hele poenget med å holde seg til et karbo-restriktivt kosthold.

Og tilslutt for å få et ferniss av "balanse" nevner han nettopp dette, at man kan "vri det slik man vil" før han uten å trekke pusten avviser at lavkarbo har noe for seg, med henvisning til den "gode gamle" bare spis litt mindre, og tren litt mer (ie. hele poenget til trening.no).

Ikke står det det minste om hans kvalifikasjoner for å skrive en slik artikkel, og finner heller ingenting utenom trening.no som han har publisert.

Jeg tror jeg holder meg til Gary Taubes 5-årige mursteinsbok fra fedmeforskningens hjemland når det gjelder studier av effekten av redusert karbohydrat-kosthold.

BiggieS

Oppdatert (ps: alt dette er offentlig tilgjengelig info):

Jeg fant han her: http://www.ntnu.edu/dmf/studies/master/thesis/sport med master fra NTNU i "Master's Theses in Exercise Physiology". Ikke akkurat en fettekspert mao?

Trening.no er eid av Even Andre Rotevatn ifølge WHOIS for domenet. Even Andre er eier og styreleder i firmaet Trening Volda AS: http://www.nettkatalogen.no/firmainf...1971686278.htm

Så kan et firma som lever av å selge trening til andre, ha en nøytral artikkel om lavkarbokosthold som jo i stor grad avviser trening som primær vektreduksjonsform?

BiSm

[KarMa40]

Kanskje trening.no har samme eier som vektklubb.no ?

[Carisma]

Opprinnelig lagt inn av KarMa40, her.

Kanskje trening.no har samme eier som vektklubb.no ?

Jeg trodde det var Bedreviteren (som vi jo har "god" erfaring med fra tidligere ) som drev den?

[BitTorres]

Dustete artikkel. Alle fungerer ikke på lavkarbo, det er et faktum. Men det var masse faktafeil, noe som viste at artikkelforfatteren ikke hadde satt seg inn i dette, men bare lett etter masse kilder.
Dessuten var det også feil i kildematerialet, og da kan det bli mye hoppsa sa.
Selv kan jeg fortelle at det finnes nyutdannede trenere fra Olympiatoppen som sier (sitat)...de eier ikke evne til nytenking der oppe". Dette er fra en sykkeltrener, som er veldig for lavkarbo OG utdannet ved olympiatoppen, altså. Selv kjører jeg beinharde økter på 40 gram om dagen, og de 40 gram spiser jeg kun for at leveren skal slippe merarbeidet, jeg er uansett i ketose, og kan kjøre på nær 100 % av makspuls uten å kjenne det minste til laktat dannelse, fordi musklene nå har omstilt seg 100%, og kjører så å si aldri anaerobt - NOE SOM ER EN UMULIGHET - iflg "ekspertene". Min maxpuls på 242 er visst også en umulighet - iflg de samme ekspertene. Så fysiske bevis er ikke nok, så lenge det står i boka at deg ikke GÅR AN

[plastbox]

Helsike BitTorres.. Makspuls på 242?! Jeg er en fyr på 24 som takket være mitt inngrodde hat for kardiotrening bare såvidt klarer å presse meg til rett over 170 (forøvrig ca. det samme som min bestefar for gøy ligger på i noen minutter etter en halvtimes hard sykling) i en meget kort burst, men 242? Vær så snill, si det var en skrivefeil, for nå føler jeg meg virkelig patetisk på kondis- og hjerte/lungefronten! x)

[BitTorres]

Opprinnelig lagt inn av plastbox, her.

Helsike BitTorres.. Makspuls på 242?! Jeg er en fyr på 24 som takket være mitt inngrodde hat for kardiotrening bare såvidt klarer å presse meg til rett over 170 (forøvrig ca. det samme som min bestefar for gøy ligger på i noen minutter etter en halvtimes hard sykling) i en meget kort burst, men 242? Vær så snill, si det var en skrivefeil, for nå føler jeg meg virkelig patetisk på kondis- og hjerte/lungefronten! x)

Hei du patetiske Maxpuls 19 april 2009 : 192. Etter omlegging til lavkarbo sent i Juli 2009 steg den til 208 - 220 - 230 - 236 - og i Juli 242. Etter et testløp på 6 km på nær maxfart touchet jeg såvidt 242, men den lå mer stabilt på 238, for å være ærlig. Jeg er nok noen år eldre med mine 41 somre, men alder har ikke så mye med saken å gjøre når hjertet går på ketoner

[plastbox]

Jøss.. var allerede klar over at lavkarbo er kraftfór for hjertet, men det der tar jo virkelig ting til nye høyder. Hva sier legen din om dette? Opplever at leger flest lever i den tro at man aldri skal pushe pulsen høyere enn ca. 220-alder, og der ligger jo du rimelig heftig langt over anbefalingen man oftest får..

[BitTorres]

Hvilken lege? Har ikke vært hos legen siden jeg startet på LCHF, fordi jeg ikke blir syk lenger

[Lunaluna]

Blir helt oppgitt jeg!
Godt at vi er levende bevis på at det funker da, alle som en!

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av plastbox, her.

Helsike BitTorres.. Makspuls på 242?! Jeg er en fyr på 24 som takket være mitt inngrodde hat for kardiotrening bare såvidt klarer å presse meg til rett over 170 (forøvrig ca. det samme som min bestefar for gøy ligger på i noen minutter etter en halvtimes hard sykling) i en meget kort burst, men 242? Vær så snill, si det var en skrivefeil, for nå føler jeg meg virkelig patetisk på kondis- og hjerte/lungefronten! x)

Hvordan i all verden klarer dere takle slike pulsnivåer?? Jeg føler at hjertet er på tur til å forlate kroppen så snart pulsen er over 110??

[Biggie Small]

Opprinnelig lagt inn av BitTorres, her.

Hei du patetiske Maxpuls 19 april 2009 : 192. Etter omlegging til lavkarbo sent i Juli 2009 steg den til 208 - 220 - 230 - 236 - og i Juli 242. Etter et testløp på 6 km på nær maxfart touchet jeg såvidt 242, men den lå mer stabilt på 238, for å være ærlig. Jeg er nok noen år eldre med mine 41 somre, men alder har ikke så mye med saken å gjøre når hjertet går på ketoner

Jeg drømmer om å kunne gjøre det dere gjør gutter! Et år til kanskje så er kroppen nok reparert til å starte noe langvarig (kostholdsmisbrukt siste 20 åra..)

I en' setning, hvor(dan) bør man starte med slik trening/test av kropp?

mvh
BiggieS