Debatt i Aftenposten

[janmesi]

Studentene fra foreningen "Ernæringsstudentenes MatOpplysning" tar til motmæle i Aftenposten Aften i går, i et svar til Skaldemans kronikk "Frankenstein som matekspert"
(http://www.aftenposten.no/meninger/d...cle1341653.ece)

Jeg oppfordrer alle til å skrive inn et kort innlegg til Aftenposten!!

Skal legge ut hele innlegget til studentene i løpet av dagen, det er fullt av klisjeer om å spise margarin - ikke smør, fett er farlig for hjertet osv.

Det var kanskje noen andre som leste det i aften aften i går?

[monkey]

Jag har inte Aftenposten Aften och finner inte inlägget på Aftenpostens hjemmeside... Du kan inte referera vad de skriver?

[janmesi]

Her er innlegget

Jeg oppfordrer alle til å sende et svar (maks 1500 tegn med mellomrom) til debatt@aftenposten.no

-- Sten sture og jeg jobber med et svar nå, men det er hyggelig om flere andre også engasjerer seg!

Jan

[Iset]

Hherregud. Jeg tror ikke jeg klarer å lese studentenes svar engang, jeg blir så provosert. Å kalle høyst oppegående mennesker, leger, professorer osv for SINNSSYKE fordi de syns naturlig mat er bedre for kroppen er kjemisk mat er jo nesten litt latterlig. Tror ikke selv de er helt klar over hva de skriver.

Jeg må prøve å få til et svar, men har så dårlig erfaring med avisene, de tar aldri inn innleggene mine uansett hvor velskrevet og saklige de er. :sukk:

[Ziggy]

Opprinnelig lagt inn av janmesi

Her er innlegget

Jeg oppfordrer alle til å sende et svar (maks 1500 tegn med mellomrom) til debatt@aftenposten.no

-- Sten sture og jeg jobber med et svar nå, men det er hyggelig om flere andre også engasjerer seg!

Jan

Tror du bør lese innlegget en gang til jeg, Jan.

De påstår overhode ikke at Skaldeman, Atkins, Lutz og Lindberg er sinnsyke.

Det de viser til, er de forskerene Skaldeman omtaler/insinuerer er sinnyke professorer.

Sitat;

"...Inntaket av mettet fett har, i likhet med forekomsten av hjerte- og karsykdommer, vært høy i Norge. Gjennom målrettet arbeid har imidlertid ernæringsfysiologer, professorer og leger greid å snu denne trenden... (her følger en konkretisering fra forfatterene)... Dette er verket til de sinnsyke professorene som Skaldeman omtaler..."

de siterer altså bare Skaldemans utsagn om ernæringsfysiologene mv., så dette er ikke så mye å ta av for.

Skriver man som Skaldeman, så får man tåle såpass. Vil man være med på leken, får man tåle steken, er det noe som heter...

[Iset]

Hehe jeg leste jo ikke innlegget, og når jeg tenker meg om så har jo ikke akkurat Skaldeman vært nådig i sin kritikk mot Ernæringsrådet heller.

Men er virkelig hjerte-og karsykdomstrenden på vei ned? I så fall er det vel fordi flere og flere begynner på lavkarbo.

[Ziggy]

Opprinnelig lagt inn av Iset

Hehe jeg leste jo ikke innlegget, og når jeg tenker meg om så har jo ikke akkurat Skaldeman vært nådig i sin kritikk mot Ernæringsrådet heller.

Men er virkelig hjerte-og karsykdomstrenden på vei ned? I så fall er det vel fordi flere og flere begynner på lavkarbo.

Joda, den har vært på vei ned, der har de helt rett... men kontrollerer man samtidig forbruket av relaterte medikamenter for samme periode, så kan man kanskje øyne en større sammenheng her enn den studentene viser til i sitt debattinnlegg...

[Iset]

Ja, herlighet!!! Hvorfor "glemmer" de å se på det?? ALLE blir jo omtrent satt på kolesterol-, blodtrykks- og hjertemedisiner for tiden! Svigerfar går på sterke blodtrykkssenkende medisiner og sier han ikke forstår hvorfor han har høyt blodtrykk når han aldri spiser fett. :råll:

Uansett hva jeg sier om lavkarbo så skjønner han det ikke!

Ziggy: kan ikke du skrive et innlegg og henvise til all medikament-bruken? Du er jo så god til å skrive!!

[Ziggy]

Opprinnelig lagt inn av Iset

Ja, herlighet!!! Hvorfor "glemmer" de å se på det?? ALLE blir jo omtrent satt på kolesterol-, blodtrykks- og hjertemedisiner for tiden! Svigerfar går på sterke blodtrykkssenkende medisiner og sier han ikke forstår hvorfor han har høyt blodtrykk når han aldri spiser fett. :råll:

Uansett hva jeg sier om lavkarbo så skjønner han det ikke!

Ziggy: kan ikke du skrive et innlegg og henvise til all medikament-bruken? Du er jo så god til å skrive!!

Skal se om jeg får tid litt senere... etter eksamen mv.

Håper bare Jan Mesi ser dette før de driter seg fullstendig ut og sender det såkalte tilsvaret sitt, da...

.

[Fjonken]

Jeg blir snart ernæringsstudent jeg og.. Men jeg tror ikke jeg skal melde meg inn i den foreningen.. Litt for mye skylappeholdninger ute å går.. Melder jeg meg inn der blir jeg sikkert betegnet som en kverulant som påstår at lavkarbolivet er helsebringende..

[janmesi]

Hei ziggy .. jo, det er fanget opp. Jeg var imidlertid ikke den eneste som tolket det slik, ettersom kronikken til skaldeman omhandlet én gal professor og ikke flertall. Men du har jo rett. Jeg aner at studentene har måttet forkorte innlegget sitt og at det har vært noen flere avsnitt her. 1500 tegn inkl mellomrom, som er maks i aften aften, er ikke så veldig mye.

Uansett, svar er utarbeidet og sendt. - J

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av Fjonken

Melder jeg meg inn der blir jeg sikkert betegnet som en kverulant som påstår at lavkarbolivet er helsebringende..

Ja, tenk å påstå noe så sykt da...

[Fjonken]

Men på den annen side.. Verden trenger kverulater.. Skal pinadø meg melde meg inn på pur fandenskap!!!

[Ziggy]

Opprinnelig lagt inn av janmesi

Hei ziggy .. jo, det er fanget opp. Jeg var imidlertid ikke den eneste som tolket det slik, ettersom kronikken til skaldeman omhandlet én gal professor og ikke flertall. Men du har jo rett. Jeg aner at studentene har måttet forkorte innlegget sitt og at det har vært noen flere avsnitt her. 1500 tegn inkl mellomrom, som er maks i aften aften, er ikke så veldig mye.

Uansett, svar er utarbeidet og sendt. - J

Flott Jan! Var litt engstelig for at dere i iveren lett overså akkurat dette... for det hadde jo vært en ønskesituasjon for et godt motsvar akkurat det der...

[Borealis]

Opprinnelig lagt inn av Ziggy

Tror du bør lese innlegget en gang til jeg, Jan.

De påstår overhode ikke at Skaldeman, Atkins, Lutz og Lindberg er sinnsyke.

Det de viser til, er de forskerene Skaldeman omtaler/insinuerer er sinnyke professorer.

Sitat;

"...Inntaket av mettet fett har, i likhet med forekomsten av hjerte- og karsykdommer, vært høy i Norge. Gjennom målrettet arbeid har imidlertid ernæringsfysiologer, professorer og leger greid å snu denne trenden... (her følger en konkretisering fra forfatterene)... Dette er verket til de sinnsyke professorene som Skaldeman omtaler..."

de siterer altså bare Skaldemans utsagn om ernæringsfysiologene mv., så dette er ikke så mye å ta av for.

Skriver man som Skaldeman, så får man tåle såpass. Vil man være med på leken, får man tåle steken, er det noe som heter...

Hehe, tenkte og jeg skulle korrigere det der...

[Pedro]

Flott å se så mye bra engasjement.
Men kan noen kommentere det gruppen påstår statistisk, nemlig at antall hjerteinfarkt for menn er sunket med over 70% siden 1970-tallet?

Er dette korrekt, og i tilfellet hvorfor?

Alt jeg har lest av amerikansk statistikk forteller jo det motsatte.

[Iset]

Pedro: om det stemmer så kommer det vel av at 70 % av menn over 50 går på hjertemedisiner, kolesterolsenkende og blodtrykkesenkende, vil jeg tro.

[Nille]

Et lite sidespor:

En tidligere kollega var innlagt på Feiring klinikken for en større bypass operasjon. Ved måltidene satt han ved bordet sitt og spiste slik ernæringsrådet hevder er det beste. Da legger han merke til at spesialisten som hadde operert ham satt ved et bord lenger borte. Ikke alene, men sammen med mange andre leger/sykepleiere etc. Og der på bordet sto meierismøret fremme. Og ikke bare det, - de fikk til og med smeltet smør på torsken sin. Min kollega var ikke verre enn at han spurte. Om det smeltede smøret også var meierismør og om han kunne få litt på sin fisk. Klart han kunne ! "Men hvorfor serverer dere oss pasienter "hjertegod" margarinen mens dere selv sitter med meierismør ?", sa min kollega. "Joda", var svaret. "Vi må servere dere den margarinen, men VI vil iallefall IKKE spise den", - var svaret......

Lurer på hvorfor jeg dere.....

[Kristian]

Opprinnelig lagt inn av Pedro

Flott å se så mye bra engasjement.
Men kan noen kommentere det gruppen påstår statistisk, nemlig at antall hjerteinfarkt for menn er sunket med over 70% siden 1970-tallet?

Er dette korrekt, og i tilfellet hvorfor?

Alt jeg har lest av amerikansk statistikk forteller jo det motsatte.

DVP sa på TV at det er antall døde av infarkt som er redusert, ikke antall infarkt. Dette kommer av at legene er blitt flinkere til å redde folk.

[Kristian]

Opprinnelig lagt inn av Nille

Et lite sidespor:

En tidligere kollega var innlagt på Feiring klinikken for en større bypass operasjon. Ved måltidene satt han ved bordet sitt og spiste slik ernæringsrådet hevder er det beste. Da legger han merke til at spesialisten som hadde operert ham satt ved et bord lenger borte. Ikke alene, men sammen med mange andre leger/sykepleiere etc. Og der på bordet sto meierismøret fremme. Og ikke bare det, - de fikk til og med smeltet smør på torsken sin. Min kollega var ikke verre enn at han spurte. Om det smeltede smøret også var meierismør og om han kunne få litt på sin fisk. Klart han kunne ! "Men hvorfor serverer dere oss pasienter "hjertegod" margarinen mens dere selv sitter med meierismør ?", sa min kollega. "Joda", var svaret. "Vi må servere dere den margarinen, men VI vil iallefall IKKE spise den", - var svaret......

Lurer på hvorfor jeg dere.....

Passer ikke dette i debatten da Nille, jeg syns du skal legge inn dette jeg

[Iset]

Jeg blir helt.... :gaaah:

Se hva jeg fant på lillemaanes nettside, en OVERLEGE som skriver:

Sitat:

2. En diett med rikelig med animalsk fett og protein og lite karbohydrater dokumenteres å bedre hjertefunksjonen målt ved blodprøver og EKG.

3. Hjertet forbrenner helst mettet fett som "brensel".

[Borealis]

Hei, Iset!
Navn og sykehus/sted denne legen jobber? Bare undrer om det er "en kjent"...

[Iset]

Navn: Karl Jensen
Sykehus: Harstad



Her er hele anmeldelsen:

http://lillemaane.no/nyheter/anmelde...uten_brod.html

[Borealis]

Opprinnelig lagt inn av Iset

Navn: Karl Jensen
Sykehus: Harstad



Her er hele anmeldelsen:

http://lillemaane.no/nyheter/anmelde...uten_brod.html

Tenkte det! Han har skrevet positivt om Skaldemans bok.

(Jeg er sykepleier i Harstad.)

[Iset]

Åh?

Virker som en fornuftig kar, det der!