Søk i lavkarbosidene:
Tilpasset søk
Gå tilbake   Lavkarbo.no :: Karbojunkie > Kosthold og helse > Spørsmål og svar

Jeg trenger matråd- Atkins

Spørsmål og svar Hjelp oss å bli enda bedre!Still spørsmål, eller svar på det du kan.
Er du ny? Spør og les her først!

Del denne siden:

Svar
 
Trådverktøy
Gammel 28-07-09, 23:09   #1
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei
Question

Jeg trenger matråd- Atkins

Jeg har noe ufrivillig blitt satt på tilnærmet Atkins diett pga fibromyalgi og er helt i startfasen.

Jeg klarer ikke å få i meg nok mat og er kjempeslapp. Absolutt alle melkeprodukter var forbudt og grønsakene skulle helst spises rå. Har prøvd å presse litt grønsakjuice men jeg blir jo ikke mett av det heller. Noen som kan gi meg gode råd om hva jeg kan spise?

En ting til: Jeg planlegger en Londontur i August og skal bo på hotell, hvordan skal jeg få i meg nok mat og riktig mat?

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 28-07-09, 23:18   #2
Imse
Seniormedlem
 
Imse sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2005
Hvor: Hedmark
Innlegg: 9.680
Imse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

har du lest en av bøkene til Atkins der det står hva du SKAL spise og KAN spise de første 14 dagene?

Det høres ut som om du ikke spiser nok, kanskje ikke nok fett. Når du fjerner det meste av karber så MÅ energien komme fra et sted, som fett.

Grønnsaksjucie er vel ikke spesielt næringsrikt og kan bare drikkes i småååå mengder, dvs jeg tror at det egentlig IKKE er tillatt på Atkins introduksjon.

Ellers har jeg ME og i grunn samme s*mptomer som deg og den første uka var tung, selv om jeg spiste nok, jeg var kjempesliten. Men så ble det bedre og bedre.

Imse er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Ketogent 0-20 Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 00:01   #3
Carisma
Seniormedlem
 
Carisma sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2004
Hvor: Harestua
Alder: 48
Innlegg: 16.055
Carisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

tilnærmet Atkins diett

Jeg er ikke helt sikker på om Atkins hadde likt å bli sammenlignet med de rådene Riktignok skal man begrense melkeprodukt-inntaket i startfasen, men han sier så vidt jeg kan finne ingenting om at man ikke kan behandle grønnsakene.
Her er en oversikt over hva som er tillatt i induksjonsfasen:
http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=419

__________________
Persistance pays!
Carisma er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 01:23   #4
Photobscura
Supermoderator
 
Photobscura sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2005
Hvor: ::Oslo Rock City::
Alder: 45
Innlegg: 26.188
Photobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Det er litt knepig med Atkins-dietten her i Norge, ettersom den eneste oversettelsen som finnes av bøkene hans er både mangelfull og overhodet ikke oppdatert i forhold til når den ble gitt ut. Om du føler deg stø i engelsk, så vil det være mest hensiktsmessig å lese den på originalspråket.

__________________
“What matters most is how well you walk through the fire”
-Charles Bukowski

Siste rest, nytt forsøk:



Minus 31,3 kilo på lavkarbo!
Photobscura er avlogget   Min kostholdsfilosofi: ♥The good life♥ Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 10:36   #5
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Takk for gode råd, engelsken min er ikke så veldig god så det kan nok bli litt problemer med å lese den.

Han som har satt meg på denne dietten er i utgangspunktet muskleterapeut med videreutdanning i ernæring. Han begynte også å prate om at RAW living skulle være bra men da sa jeg stopp.

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 10:40   #6
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av Imse, her.

har du lest en av bøkene til Atkins der det står hva du SKAL spise og KAN spise de første 14 dagene?

Det høres ut som om du ikke spiser nok, kanskje ikke nok fett. Når du fjerner det meste av karber så MÅ energien komme fra et sted, som fett.

Grønnsaksjucie er vel ikke spesielt næringsrikt og kan bare drikkes i småååå mengder, dvs jeg tror at det egentlig IKKE er tillatt på Atkins introduksjon.

Ellers har jeg ME og i grunn samme s*mptomer som deg og den første uka var tung, selv om jeg spiste nok, jeg var kjempesliten. Men så ble det bedre og bedre.

Har ikke lest bøkene til Atkins, ble bare nærmest beordret til å starte på tilnærmet Atkins. Behandleren min mente at grønsaksjuice som jeg presser selv var et godt alternativ til å bare spise dem som de er.

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 11:17   #7
LenaBeatrice
Seniormedlem
 
LenaBeatrice sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2009
Hvor: Ørje, Indre Østfold
Alder: 53
Innlegg: 1.213
LenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjent

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Hvor lenge har du fulgt dette kostholdet?
Det er normalt å føle seg slapp i starten, selv om man spiser riktig, men det går over.

Skal du ned i vekt?

Tilnærmet Atkins er et ganske vidt begrep....
Flere sammenligner Lindberg og Atkins siden de er lavkarbokosthold, men de er også forskjellige.
For de som skal ned i vekt med Atkins gjelder rikelig med fett i kosten, det samme gjelder ikke Lindberg som baserer seg på mere karbo og mindre fett.

Hva inneholder kostholdet ditt av mat nå?

__________________
Minus 45 kilo med Atkins

Bloggen min (lavkarbomat, helse m.m)
Før bilder
Etter bilder
LenaBeatrice er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 12:17   #8
Imse
Seniormedlem
 
Imse sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2005
Hvor: Hedmark
Innlegg: 9.680
Imse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastiskImse er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

Har ikke lest bøkene til Atkins, ble bare nærmest beordret til å starte på tilnærmet Atkins. Behandleren min mente at grønsaksjuice som jeg presser selv var et godt alternativ til å bare spise dem som de er.

Det høres ut som om vedkommende som satte deg på denne dietten ikke vet alt.
Jeg tror du hadde hatt godt av å lese bøkene til Atkins, selv om de kan være litt mangelfulle, så forstår du nok en god del mere når du har lest de. Det er mange grunnleggende ting du ikke finner ut på forumet her og som du nesten må lese deg til.

Imse er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Ketogent 0-20 Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 12:43   #9
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Det er ikke primært vekten som er problemet selv om den godt kunne ha vært lavere) men kroniske muskel og leddsmerter som ikke vil gi seg. Begynte på dette kostholdet for 5 dager siden og blir mer og mer trøtt, slapp og sulten


Behandleren min er veldig opptatt av alt boken Ph mirtaklet av Robert Young og mener at hans filosofi gjør folk friske. Her fokuseres det kun på rå grønsaker som skla være helbredende.

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 12:51   #10
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

Det er ikke primært vekten som er problemet selv om den godt kunne ha vært lavere) men kroniske muskel og leddsmerter som ikke vil gi seg. Begynte på dette kostholdet for 5 dager siden og blir mer og mer trøtt, slapp og sulten


Behandleren min er veldig opptatt av alt boken Ph mirtaklet av Robert Young og mener at hans filosofi gjør folk friske. Her fokuseres det kun på rå grønsaker som skla være helbredende.

Nå spiser jeg til frokost en boks tunfisk,evt avokado, parika tomat,agurk og drikker grønn te.

Til lunsj: kylling eller stekt bacon og div. grønnsaker

Middag: Enten fet fisk eller rent kjøtt og grønnsaker
Kvelds en omelett med kyling eller skinke pluss tomat, agurk, evt stangselleri.
Drikker ca 2 liter vann og masse grønn te

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 13:42   #11
Mona S
Medlem
 
Mona S sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2009
Hvor: Oslo
Alder: 50
Innlegg: 269
Mona S er ny på veien

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Ser ut som om du får i deg veldig lite fett. Hvis det er sånn at du ikke skal spise melkeprodukter, og ikke kan spise smør og seterrømme og den slags, kan du kanskje dynke maten i litt olje...

Også henger jeg meg på de andre ang å lese bøkene. der får du kanskje mer forståelse for hva et slikt kosthold innebærer. Det virker som om han som behandler deg har hengt seg opp i en fiks idé, og skal redde verden (uten at jeg på noen som helst måte kritiserer verken behandleren eller ideen) uten at han har satt seg fullstendig inn alle aspekter...

Lykke til, håper slappheten slipper taket

Mona S er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Ketolyse Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 13:50   #12
LenaBeatrice
Seniormedlem
 
LenaBeatrice sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2009
Hvor: Ørje, Indre Østfold
Alder: 53
Innlegg: 1.213
LenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjentLenaBeatrice begynner å bli godt kjent

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

Nå spiser jeg til frokost en boks tunfisk,evt avokado, parika tomat,agurk og drikker grønn te.

Til lunsj: kylling eller stekt bacon og div. grønnsaker

Middag: Enten fet fisk eller rent kjøtt og grønnsaker
Kvelds en omelett med kyling eller skinke pluss tomat, agurk, evt stangselleri.
Drikker ca 2 liter vann og masse grønn te

Jeg vil be deg om en ting, kjøp ketostix og test om du er i ketose.
Når jeg ser hva du spier er det godt mulig du er i ketose uten å egentlig ha det som mål.
Jeg synes nok at du spiser litt lite fett, men du kan uansett være i ketose, og da er det ganske naturlig at du føler deg slapp og sliten nå, for i ketose går kroppen over fra å brenne karbo til å brenne fett som energi.
I den overgangsfasen tar det litt tid for kroppen å venne seg til å hente energi fra fett, ikke karbo, derfor slappheten.

Så test med ketostix :-)

__________________
Minus 45 kilo med Atkins

Bloggen min (lavkarbomat, helse m.m)
Før bilder
Etter bilder
LenaBeatrice er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 14:27   #13
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av Mona S, her.

Ser ut som om du får i deg veldig lite fett. Hvis det er sånn at du ikke skal spise melkeprodukter, og ikke kan spise smør og seterrømme og den slags, kan du kanskje dynke maten i litt olje...

Også henger jeg meg på de andre ang å lese bøkene. der får du kanskje mer forståelse for hva et slikt kosthold innebærer. Det virker som om han som behandler deg har hengt seg opp i en fiks idé, og skal redde verden (uten at jeg på noen som helst måte kritiserer verken behandleren eller ideen) uten at han har satt seg fullstendig inn alle aspekter...

Lykke til, håper slappheten slipper taket

Kan bøkene lånes på biblioteket?

Du har helt rett i at behandleren min har mange fikse ideeer, noe mindre fornuftig enn andre.

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 15:02   #14
Carisma
Seniormedlem
 
Carisma sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2004
Hvor: Harestua
Alder: 48
Innlegg: 16.055
Carisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

Kan bøkene lånes på biblioteket?

Du har helt rett i at behandleren min har mange fikse ideeer, noe mindre fornuftig enn andre.

De fleste bøkene kan lpnes på biblioteket

han behandleren, selger han tilfeldigvis også de ekstra-produktene man trenger til syre/base kostholdet?

__________________
Persistance pays!
Carisma er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 15:33   #15
Photobscura
Supermoderator
 
Photobscura sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2005
Hvor: ::Oslo Rock City::
Alder: 45
Innlegg: 26.188
Photobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

Har ikke lest bøkene til Atkins, ble bare nærmest beordret til å starte på tilnærmet Atkins. Behandleren min mente at grønsaksjuice som jeg presser selv var et godt alternativ til å bare spise dem som de er.

Vet du, da kan du egentlig like godt kjøpe/låne boka "Ketolysekuren" av Torkil Andersen. Første fase av Atkins er mer eller mindre identisk med Ketolyse, boka er veldig lettlest og lettoppfattelig, og det er evig mange her inne som følger den filosofien, så det vil være lett å få støtte og råd

Ja, du må få opp fettinntaket, jente!

__________________
“What matters most is how well you walk through the fire”
-Charles Bukowski

Siste rest, nytt forsøk:



Minus 31,3 kilo på lavkarbo!
Photobscura er avlogget   Min kostholdsfilosofi: ♥The good life♥ Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 17:13   #16
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av Carisma, her.

De fleste bøkene kan lpnes på biblioteket

han behandleren, selger han tilfeldigvis også de ekstra-produktene man trenger til syre/base kostholdet?

Ja , det vil si klinikken hans har avtale med en homeøpat som skaffer disse varene. De kan også bestilles på vitamin1.no

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 17:16   #17
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av Photobscura, her.

Vet du, da kan du egentlig like godt kjøpe/låne boka "Ketolysekuren" av Torkil Andersen. Første fase av Atkins er mer eller mindre identisk med Ketolyse, boka er veldig lettlest og lettoppfattelig, og det er evig mange her inne som følger den filosofien, så det vil være lett å få støtte og råd

Ja, du må få opp fettinntaket, jente!

Takk for tips om bøkene. Hva kan jeg gjøre for å få opp fettinntaket? Er ikke så veldig glad i f.eks bacon, har dessuten en tenåring i huset som lider av fettfobi og hun lager skikkelig bråk dersom jeg server mat med synlig fett.

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 17:18   #18
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av Dreamy, her.

Jeg vil be deg om en ting, kjøp ketostix og test om du er i ketose.
Når jeg ser hva du spier er det godt mulig du er i ketose uten å egentlig ha det som mål.
Jeg synes nok at du spiser litt lite fett, men du kan uansett være i ketose, og da er det ganske naturlig at du føler deg slapp og sliten nå, for i ketose går kroppen over fra å brenne karbo til å brenne fett som energi.
I den overgangsfasen tar det litt tid for kroppen å venne seg til å hente energi fra fett, ikke karbo, derfor slappheten.

Så test med ketostix :-)

Takk for tips

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 22:58   #19
Starry Eyes
Medlem
 
Starry Eyes sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2007
Hvor: Bergen
Alder: 49
Innlegg: 118
Starry Eyes er ny på veien

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Som Dreamy sier, det kan vel være fordi du er i ketose du er så slapp.
Jeg har vært i ketose noen ganger nå de siste årene, men etter at jeg for en tid siden ble sykemeldt med kroniske muskel- og leddsmerter og betennelsestilstander rundt om i kroppen oppleves ketosen mye røffere enn før. Men på den annen side kan jo dette ha noe med at en syk kropp har en nedsatt tålegrense, og at det derfor kjennes ut som man er mer hudløs enn vanlig. Vanskelig å si. Men om det er ketosen så vil slappheten gå over etter en stund - det har det i alle fall gjort for meg. Omsider. Hurra!
Håper du føler deg bedre snart og lykke til videre

__________________
Starry Eyes
Life is a shipwreck, but we must not forget to sing in the lifeboats. - Voltaire







Starry Eyes er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Eurodiet Svar med sitat
Gammel 29-07-09, 23:01   #20
martina
Medlem
 
martina sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2009
Hvor: Oslo
Alder: 63
Innlegg: 113
martina er på en erverdig vei

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Tusen takk for oppmuntringen

martina er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo i retninng Fedon Svar med sitat
Gammel 30-07-09, 00:12   #21
Carisma
Seniormedlem
 
Carisma sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2004
Hvor: Harestua
Alder: 48
Innlegg: 16.055
Carisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastiskCarisma er bare helt fantastisk

Sv: Jeg trenger matråd- Atkins

Opprinnelig lagt inn av martina, her.

Ja , det vil si klinikken hans har avtale med en homeøpat som skaffer disse varene. De kan også bestilles på vitamin1.no

Det var det jeg tenkte, de som er så opptatt av å fronte noe tjener som regel litt penger på det.. JObber med salg sjøl, så det veit jeg alt om...

__________________
Persistance pays!
Carisma er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Svar


Aktive brukere som ser på denne tråden: 1 (0 medlemmer 1 gjester)
 

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum

Lignende tråder
Tråd Trådstarter Forum Svar Siste innlegg
Trenger hjelp med Atkins' diett Sneakers Atkins kosthold 6 30-01-09 01:09
Atkins og start. Trenger hjelp. sjuggerpløm Atkins kosthold 1 18-11-07 23:10
Trenger litt Atkins-hjelp. Fjonken Spørsmål og svar 4 19-02-06 11:54
[Atkins] Spiser dere bare kjøtt & fett på Atkins? HP Spørsmål og svar 1 04-09-05 23:20


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 22:57.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no