CKD diett (keto for de som trener vekter)

[NK]

For de av oss som trener med vekter og har trent noen år med vekter men alikevel vil nyte effekten av en ketogen diett når vi skal ha bort det overflødige fettet som har en tendes til å komme når vi spiser nok for å oppnå bra resultater av den tiden vi legger igjen inne på treningsstudioet.

Løsningen er da å periodisere inn / ut av ketose og å legge treningen til de 2 dagene etter oppkarb dag for å utnytte den store mengden karbo som det er mulig å lagre i kroppen ved et slikt opplegg.

Jo høyere fett% du begynner med jo skjeldnere trenger du å legge inn oppkarbingsdag.


Klipp / limer inn en liten snutt jeg skrev på fitnessprat om emnet.






CKD Eksempel
Kroppsvekt ca 80 kilo

Søndag
80gram protein
190gram fett

Mandag
120gram protein
160gram fett

Tirsdag
160gram protein
150gram fett

Onsdag
160gram protein
150gram fett

Torsdag
160gram protein
150gram fett

Fredag
160gram protein
100gram fett

Fra klokka 1700
Null fett
50-70gram karbo (ca)
20gram protein (ca)
Raske karbos de 4 første og siste på "refeed dag"

(((( ønsker du det så er det ikke noe problem å kun karbe lørdagen fra morgen til kveld 70gram karb+20gram protein 10måltider)))) da flyttes sirkeltreningen til lørdag morgen.

Sånne måltider spises til du når ca 7-900gram karbo , deretter kutter du karboen igjen og søndag morgen er det på`n igjen.


Eksempel på dag

Mager proteinkilde eksempel ca 23gram protein pr 100gram
Linfrøolje

Vei opp det du skal ha totalt og fordel det over 4-6 måltider

Onsdag blir da.
690gram proteinkilde
150gram linfrøolje.

Spis i vei.


Bruk R-ALA 100mg til samtligemåltider til du er trygt på plass i ketose.

[NK]

Trening

Mandag
Bryst
Triceps
Skuldre
Framside lår


Tirsdag
Rygg
Biceps
Bakside lår
Legger

Fredag
6x20 reps (2-3reps under failure) på ALLE muskelgrupper

Deretter kan du spise karboen din


Ha en fin dag videre
Hilsen
Torstein Gamst
Fitnessprat & www.norkost.no

[Begod]

Hvilke fordeler oppnår du med å periodisere karbene slik i forhold til å spise 30-50 gram karbo hver dag?

Kjenner du til RYP opplegget til Børge Fagerli , Og hva syns du i så fall om det?

[NK]

Kutter du helt og kommer deg raskt i dyp ketose så brenner du fett effektivt tidlig etter karbokutt og samtidig kommer du i "proteinsparende" modus.

Karber du opp som i denne dietten så superkonpenserer du og fyller muskulaturen så du får ut effektiv trening de 2 påfølgende dagene.

spiser du 30-50gram karb flatt så vil du måtte trene i ketose , og med hard vekttrening (ikke leketrening) så vil du aldri snu katabolisme med så lite karb i kroppen.
Dessuten så har du ikke energi nok til å gi 100% på treningen sålenge du er karbtom.
Jeg har testet ut å bulke i ketose også og spiste da rundt 5000kcal prot/fett med 55-60% fett og kunne ikke da heller få ut max på treningen før påfølgende dag etter karb.
Det der RYP programmet er det "blade" som har laget det ? har ikke satt meg inn i det.

[Begod]

Har på ingen måte problem med å ha nok energi til å ta meg fullstendig ut selv om jeg har " tomme " glykogen lager.

Hadde ingen problemer med å øke fra 100 til 120 kg i knebøy selv om ikke inntok mer enn 30 - 50 gram karbo daglig.

Trener etter HST- Ryp prinsippene til " Blade".

Sitat:

spiser du 30-50gram karb flatt så vil du måtte trene i ketose , og med hard vekttrening (ikke leketrening) så vil du aldri snu katabolisme med så lite karb i kroppen.
Dessuten så har du ikke energi nok til å gi 100% på treningen sålenge du er karbtom.

Er bare fullstendig uenig i den påstanden, men man må passe på å ikke trene for lenge. Hvis man stopper treningen når veksthormonene er på topp( ikke trener sål enge at man kommer i katabol tilstand) så vil ikke dette være noe problem.

Hvis man gjør dette riktig så vil man ikke komme i kataboltilstand før Ca 1- 1,5 timer etter at treningen er ferdig.

Sjekk dissee linkene:

http://www.eat-web.com/home/default....d=238&usrid=33

http://www.eat-web.com/home/default....d=248&usrid=33


Trener man hit - basert så kan man muligens få større problemer.
Og hvis det er tilfelle så blir spørsmålet om det er nerve systemet eller musklene som trenger karbo.

Ps. det er jo en kjent sak at det er fryktelig tungt å trene de første 2- 4 ukene i ketose eller med lavt karbo inntak uten ketose , men at dette gir seg når musklene har vendt seg til å bruke fett til energi.

Ved å kjøre på med karbo en gang i uken så vil kroppen aldri tilpasse seg trening uten å ha fylte glykogelagre.

[NK]

Opprinnelig lagt inn av Begod

Har på ingen måte problem med å ha nok energi til å ta meg fullstendig ut selv om jeg har " tomme " glykogen lager.
Hadde ingen problemer med å øke fra 100 til 120 kg i knebøy selv om ikke inntok mer enn 30 - 50 gram karbo daglig.
Trener man hit - basert så kan man muligens få større problemer.
Og hvis det er tilfelle så blir spørsmålet om det er nerve systemet eller musklene som trenger karbo.
Ps. det er jo en kjent sak at det er fryktelig tungt å trene de første 2- 4 ukene i ketose eller med lavt karbo inntak uten ketose , men at dette gir seg når musklene har vendt seg til å bruke fett til energi.
Ved å kjøre på med karbo en gang i uken så vil kroppen aldri tilpasse seg trening uten å ha fylte glykogelagre.

Skjønner at du ikke har problemer å ta deg 100% ut med tomme glycogenlagre men tror du virkelig at du kan bygge muskler like effektivt i en periode der du konstant er i ketose uten oppkarbing ?
Om du øker fra 100-120kg i knebøy så sier det ingenting , fortell meg at du legger på deg kiloer med kjøtt eller virkelig øker i styrke oppe på et nivå der det er vanskelig å øke styrke like enkelt på din metode vs det jeg snakker om her.

Vil bare få ut av verden en ting slik at vi snakker om det samme her , jeg snakker om en diett type for folk som allerede er i relativt grei form (les under 13-15%bf) og skal ned not 3-5% , jeg snakker ikke om en diett for feite folk på 15% + , da skal jeg være enig i at det er lurt å tøye periodene i ketose for da er det alikevel så mye overskudds energi å hente at magiske ting kan skje i dyp ketose.






Ps ! Har du lest bodyopus ?

[Nille]

Opprinnelig lagt inn av Norkost

diett for feite folk på 15% +

Wow !!! Selv når jeg var trent og slank og stram var jeg aldri under 19% BF, - regner med at det er menn du snakker om her ? Damer kan umulig regnes som "feite" med BF på 15 % ?

[Anne]

Opprinnelig lagt inn av Begod

Ps. det er jo en kjent sak at det er fryktelig tungt å trene de første 2- 4 ukene i ketose eller med lavt karbo inntak uten ketose , men at dette gir seg når musklene har vendt seg til å bruke fett til energi.

Ved å kjøre på med karbo en gang i uken så vil kroppen aldri tilpasse seg trening uten å ha fylte glykogelagre.

Dette lurer jeg veldig på....

Hvordan er det egentlig for oss som bare driver lett trim (må jeg vel kalle det)
Eller trener i vanlige former, sykler, går, jobber i hagen, går i trapper osv...
og som kanskje er litt ut og inn av ketose eller som har lave glukogenlagre...
Vil vi alltid slite med "liten kraft" i kroppen...fordi musklene ikke klarer å skifte fra fettforbrenning til karboforbrenning eller omvendt fort nok? Eeee, mildt sagt forvirret nå
Jeg synes nemlig jeg har overraskende lite krefter i forhold til bare for et år siden, enda jeg kanskje trener mer og spiser Fedon mat...
Samboer'n sier det samme...Har ikke krefter lenger....Er de måten vi spiser på?
Kan noen forklare? Hva gjør vi feil?

[NK]

Opprinnelig lagt inn av Anne

Dette lurer jeg veldig på....

Hvordan er det egentlig for oss som bare driver lett trim (må jeg vel kalle det)
Eller trener i vanlige former, sykler, går, jobber i hagen, går i trapper osv...
og som kanskje er litt ut og inn av ketose eller som har lave glukogenlagre...
Vil vi alltid slite med "liten kraft" i kroppen...fordi musklene ikke klarer å skifte fra fettforbrenning til karboforbrenning eller omvendt fort nok? Eeee, mildt sagt forvirret nå
Jeg synes nemlig jeg har overraskende lite krefter i forhold til bare for et år siden, enda jeg kanskje trener mer og spiser Fedon mat...
Samboer'n sier det samme...Har ikke krefter lenger....Er de måten vi spiser på?
Kan noen forklare? Hva gjør vi feil?

Den treningen du snakker om der er lett mosjon og helt grei å utføre uten snev av karbo i kroppen , men du spiser fedon og har jeg forstått det rett så er fedon lavkarb uten å sikre deg over i ketose.
Dermed vil du ikke gå rundt og nyte energien som ketonene gir deg , du vil nok heller havne i et grenseland.
For meg så høres det ut som du rett og slett er i energiunderskudd i forhold til ditt aktivitetsnivå.
Har du prøvd å øke litt på de gode fettsyrene , evnt prøvd å supplementere med MCT olje

[Anne]

Opprinnelig lagt inn av Norkost

Den treningen du snakker om der er lett mosjon og helt grei å utføre uten snev av karbo i kroppen , men du spiser fedon og har jeg forstått det rett så er fedon lavkarb uten å sikre deg over i ketose.
Dermed vil du ikke gå rundt og nyte energien som ketonene gir deg , du vil nok heller havne i et grenseland.
For meg så høres det ut som du rett og slett er i energiunderskudd i forhold til ditt aktivitetsnivå.
Har du prøvd å øke litt på de gode fettsyrene , evnt prøvd å supplementere med MCT olje

Takk...ja jeg spiser Fedon mat, men har vært i ketose i flere uker, men en og annen dag ikke. Prøver dette fordi jeg har stått stille ETT ÅR!!!
Ja, har tenkt på det med fettsyrene, men ...
Takk, skal prøve å øke det inntaket for å se om det hjelper. For det er litt slitsomt...
Takker og bukker!

[NK]

Opprinnelig lagt inn av Nille

Wow !!! Selv når jeg var trent og slank og stram var jeg aldri under 19% BF, - regner med at det er menn du snakker om her ? Damer kan umulig regnes som "feite" med BF på 15 % ?

Jeg snakker om kvinner også , mulig jeg har uttrykt meg litt vagt men dette er ment i et fitness perspektiv og ikke et kvinnen i gata perspektiv og da er kvinner også gjerne et stykke under 10%bf.
Å si ordet feit på kvinner over 15% er nok veldig frekt og jeg ber om unnskyldning for det , normal bf% på en kvinne er vel rundt sisådær 18% og da ser de fleste bra ut ,men derifra og til de er virkelig "skarp" er nok desverre fortsatt rundt 8% minst.


Vi har jo alle forskjellige mål og meninger , noen synes en person er slank om maven ikke står ut i kul. Andre synes samme person er feit bare fordi det ikke er komplett sixpack på mannen.

[Nille]

Aaahh !!! Da skjønner jeg !! Når jeg ser bilder av meg selv fra den tiden jeg lå på rundt 19 % - ja da syns jeg faktisk at jeg ser altfor tynn ut, men jeg var stram og fin. Coachen min spurte hva målet mitt med treningen var, jeg sa at målet mitt var å se ut som henne. Hvorpå hun svarte - OK, vi driver heslestudio her, vi kan ikke trylle.... Regner med at det betyr at alle har sine begrensninger. Man må vel ta noe hensyn til utgangspunktet. Men fin var jeg okke som !! En dag...... Når jeg 19 % igjen skal jeg jammen poste bilde av meg selv her inne - i helfigur !!!

Sorry Begod, var ikke meningen å trenge meg på her !! Nå skal jeg ikke mase mer i tråden din !!

[Begod]

Opprinnelig lagt inn av Norkost

Skjønner at du ikke har problemer å ta deg 100% ut med tomme glycogenlagre men tror du virkelig at du kan bygge muskler like effektivt i en periode der du konstant er i ketose uten oppkarbing ?
Om du øker fra 100-120kg i knebøy så sier det ingenting , fortell meg at du legger på deg kiloer med kjøtt eller virkelig øker i styrke oppe på et nivå der det er vanskelig å øke styrke like enkelt på din metode vs det jeg snakker om her.

Vil bare få ut av verden en ting slik at vi snakker om det samme her , jeg snakker om en diett type for folk som allerede er i relativt grei form (les under 13-15%bf) og skal ned not 3-5% , jeg snakker ikke om en diett for feite folk på 15% + , da skal jeg være enig i at det er lurt å tøye periodene i ketose for da er det alikevel så mye overskudds energi å hente at magiske ting kan skje i dyp ketose.

Ps ! Har du lest bodyopus ?

Nei, har ikke lest Bodyopus.

Ser at vi er enige.
Snakket bare om to forskjellige ting. (Deffing - slanking ).

Bruker du ckd på bulk også?

Fokuset mitt har vært og er på slanking og helse.
Styrketreningen har primært vært en måte å øke fettforbrenningen og styrken.
er enig i at det er vanskelig å øke mye i masse med lave glykogenlager.

Jeg har ikke lagt på meg kilovis med kjøtt, og kommer nok sansynligvis aldri til å gjøre det. Har desverre elendige gener for bygging. Målet er å legge på meg 1-2 kg muskler i året. Tror det er det maksimale jeg kan greie.

Er særdeles spinkel, (1,75 høy - 70 kg ca 20%bf omkrets håndledd 15 cm).

Skal nå ned til 65 kg, før det blir bulking til høsten.

Til høsten vil det være 2 år siden jeg begynte å spise lavkarbo, så jeg er svært spent på hva som vil skje når jeg innfører mer karbo i kosten.

Anntar at det vil være lurt å øke karbo inntaket gradvis.
Har Norkost noen gode råd i så måte ?

[NK]

Skaldu over fra veldig lang periode i ketose og over på en såkalt bulk så anbefaler jeg det å gå varsonmt fram.
Jeg ville justert fordelingen Karb/fett men samtidig holdt samme kalori inntak en liten periode.
Eksempel:

du spiser nå 30gram karb pr dag & 150gram fett , så kutter du 100gram fett og dermed har du mistet 900kcal.
så tilfører du lav GI karb tilsvarende 900kcal.
på denne måten får kroppen en overgang til karb som fuel i stedet for fett , når du så har gjort dette og fått fylt ut muskulatur osv så kan du forsiktig øke karben til du for eksempel til slutt havner på en ISO diett , (33/33/33).

Å bulke på CKD er fullt mulig men da bør du karbe hver 3dje dag sånn ca , evnt sikte mer på en slags TKD.

Gjør et søk på CKD og bodybyfinaplex på diett forumet til www.elitefitness.com han poster mye ckd bulk poster der.