Har lagt merke til at det brygger seg opp til disput mellom ketolyse og lavkarbo

[Kanutten]

Jeg har lagt merke til de siste ukene at det spisser seg mellom ketolyse og lavkarbo. De som spiser lavkarbo mener kanskje at de som går på ketolyse er for snevre og strenge, og de som er på ketolyse mener at de som er på lavkarbo er for slepphendte og ikke nok "sukkerfrie".

Dette gjør meg litt småfrustrert da ALLE har en individuell måte å behage kroppen.. Og alle andre forteller at det dem selv sverger til er det beste.. Det ER faktisk ikke slik det er. Ketolyse fungerer for noen, lavkarbo fungerer for andre. Og vi skal IKKE halshugge hverandre for de valga man har tatt.. Man BØR imidlertid være mottakelig for korreksjon innenfor de valga man har tatt..Jeg VET hva min kropp trives med, men en annen kropp ville sikkert komna av av det jeg spiser.. ALLE er vi forskjellige og bør akseptere hverandre nettopp grunnet ulikhetene. Vi er her for å backe opp hverandre, ikke for å dra ned..

[Gerd]

Å det er vel ikke bare mellom ketolyse og lavkarbo. Men LCHF og lavkarbo.

Jeg svarer kostholdsmessig på ketolyse/LCHF spm. Den mer "generelle" og egendefinerte overlater jeg til de som har greie på det.

Sitat:

De som spiser lavkarbo mener kanskje at de som går på ketolyse er for snevre og strenge,

Jamen da har de ikke lest reglene for kuren

Sitat:

...og de som er på ketolyse mener at de som er på lavkarbo er for slepphendte og ikke nok "sukkerfrie".

På hvilken måte, mener du? Eksempel på slike uttalelser?

Sitat:

Og alle andre forteller at det dem selv sverger til er det beste..

Dette er vel litt overdrevet?

For du vet... at dette er et forum hvor vi brukere forteller om egne erfaringer og opplevelser.

[Kanutten]

Sitat:

Sitat:
...og de som er på ketolyse mener at de som er på lavkarbo er for slepphendte og ikke nok "sukkerfrie".

På hvilken måte, mener du? Eksempel på slike uttalelser?

Jeg går på lavkarbo og tillater meg selv litt mel av og til.. Tom sukker og poteter.. Så lenge jeg ligger på ca 50 karber, av og til kanskje litt over så er jeg UNDER det som kalles lavkarbo.. Lavkarbo er IKKE inneforstått med at man IKKE skal spise verken mel, pasta eller poteter.. Slik JEG har forstått det i allefall.. Med lavkarbo mener jeg at TOTALINNTAKET av karber er under 100 karber.. Eller det som er grensa for lavkarbo..

[Gerd]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Jeg går på lavkarbo og tillater meg selv litt mel av og til.. Tom sukker og poteter.. Så lenge jeg ligger på ca 50 karber, av og til kanskje litt over så er jeg UNDER det som kalles lavkarbo.. Lavkarbo er IKKE inneforstått med at man IKKE skal spise verken mel, pasta eller poteter.. Slik JEG har forstått det i allefall.. Med lavkarbo mener jeg at TOTALINNTAKET av karber er under 100 karber.. Eller det som er grensa for lavkarbo..

Lavkarbo er jo det om man spiser 150 karber også.

Jeg lever nok strengere enn deg, med min Ketolyse. Og der er det ikke potet/pasta/ris/mel/sukker i kosten.

Og søtstoff spiser jeg minimalt av, for det trigger søtbehovet mitt.

Fedon er jo et ikke-ketose kosthold. Der tillates det mer andre typer karber. Men lav gi

De forskjellige "skrevne dietter" på lavkarbo er veldig ulike.

Når man lager sitt eget opplegg, så er jo det den som har det opplegget som vet best om "sin" retning og "regler"

Jeg kunne ikke noe om lavkarbo kosthold da jeg startet ketolyse. Jeg hadde ikke kunnskap nok til å sette sammen eget opplegg. Derfor valgte jeg å gå for en type kur Og tok lærdommen derfra og har lest meg videre

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Gerd, her.

Lavkarbo er jo det om man spiser 150 karber også.

Jeg lever nok strengere enn deg, med min Ketolyse. Og der er det ikke potet/pasta/ris/mel/sukker i kosten.

Og søtstoff spiser jeg minimalt av, for det trigger søtbehovet mitt.

Fedon er jo et ikke-ketose kosthold. Der tillates det mer andre typer karber. Men lav gi

De forskjellige "skrevne dietter" på lavkarbo er veldig ulike.

Når man lager sitt eget opplegg, så er jo det den som har det opplegget som vet best om "sin" retning og "regler"

Jeg kunne ikke noe om lavkarbo kosthold da jeg startet ketolyse. Jeg hadde ikke kunnskap nok til å sette sammen eget opplegg. Derfor valgte jeg å gå for en type kur Og tok lærdommen derfra og har lest meg videre

Og ære være deg for det for du er et unikum her på lavkarbo! Du har virkleig lagt veien for dem som vil spise ketolyse.. Jeg skulle ønske jeg kunne det, men jeg blir rett og slett dritdårlig av det..

[Kanutten]

Sitat:

Å det er vel ikke bare mellom ketolyse og lavkarbo. Men LCHF og lavkarbo.

Åhh, er det forskjell på lavkarbo og LCHF også?? Jeg trodde det var samme greia.. Men det er kanskje ikke det.. I såfall er jeg på LCHF for jeg spiser mye fett sammenligna med feks Fedon.. Men karbmessig er jeg mer Fedon.. Hvor høyt i karber går LCHF da?? Går det også opp til 150 karber? Nå ligger jeg på ca 50 karber så jeg har jo langt igjen..

[Gerd]

Lavkarbo er opp til 150 karber.
LowCarbHiFat er vel mindre karber og mere fett. Igjen en retning man komponerer litt sjøl utfra bl.a denne: http://www.lchfnorge.no/lavkarbo3minutter.pdf

Ellers så har arnakristin lagen et fin samling linker og info om lavkarbo, forskjeller, råd og tips her: http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=29970


Men tilbake til grunnen for at denne tråden ble laget....
jeg lurer litt om dette med at du mener det brygger opp til disputt?
Og hvor det er sagt/skrevet

Sitat:

.... og de som er på ketolyse mener at de som er på lavkarbo er for slepphendte og ikke nok "sukkerfrie".

Jeg kan ikke si å ha sett slike ting og uttalelser, jeg er mye pålogga, leser veldig mye....

[Titania]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Åhh, er det forskjell på lavkarbo og LCHF også?? Jeg trodde det var samme greia.. Men det er kanskje ikke det.. I såfall er jeg på LCHF for jeg spiser mye fett sammenligna med feks Fedon.. Men karbmessig er jeg mer Fedon.. Hvor høyt i karber går LCHF da?? Går det også opp til 150 karber? Nå ligger jeg på ca 50 karber så jeg har jo langt igjen..

Slik jeg har forstått det ligger LCHF et sted mellom 30 og 100 karber om dagen. Lutz legger grensen på 72 karber som en god veiledning. Det som er viktig er at du spiser mest mulig fett og minst mulig karbohydrater. Jeg har lagt opp kostholdet mitt etter reglene som dr Dahqvist gir i sin bok .
Jeg var på et kostholds foredrag med dr. Sofie Hexeberg for ca en mnd siden og hun sa at man var i keolyse helt opp til 100 g karber om dagen. Selvsagt er det svært individuelt hvor lavt du må være for å gå ned i vekt og ha andre positive effekter av kostholdet.

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av Gerd, her.

Men tilbake til grunnen for at denne tråden ble laget....
jeg lurer litt om dette med at du mener det brygger opp til disputt?
Og hvor det er sagt/skrevet


Jeg kan ikke si å ha sett slike ting og uttalelser, jeg er mye pålogga, leser veldig mye....

Ditto - og jeg er her så mye at jeg må snart begynne å lage tråder selv for å få mer å lese *ler*

Dessuten ignorerer jeg ting som ikke passer med hvordan jeg ønsker å spise - og tar til meg det som er relevant for meg. Vi er alle forskjellige - og her på forumet dekker man HELE begrepet lavkarbo - med og uten søtningsstoffer

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Dessuten ignorerer jeg ting som ikke passer med hvordan jeg ønsker å spise - og tar til meg det som er relevant for meg. Vi er alle forskjellige - og her på forumet dekker man HELE begrepet lavkarbo - med og uten søtningsstoffer

Dvs at jeg kan spise min potet uten dårlig samvittighet! Og det at du kan kutte UT din potet uten dårlig samvittighet..

[arnakristin]

Hei,
Dette såkalte ”disputten” mellom de ulike lavkarborettningene er noe som dukker opp i mer eller mindre grad og det går i bølgedaler i løpet av året, gjerne ett par måneder etter nyttår, litt før og litt etter sommerferien. Det er ikke til å komme ut at enkelte, bevisst eller som oftest helt ubevisst oppfører seg som en ”nyreligiøs” i forhold til sitt kostholdsvalg når de endelig har bestemt seg for en type diett og finner ut at dette her faktisk funker. Helt naturlig at enkelte får litt skylapper i alle fall i startfasen da man er ekstremt fokusert på å lære seg opp på akkurat den dietten den enkelte følger, dette kombinert med at veldig mange glemmer å sjekke hvilken filosofi spørsmåls stiller følger før de gir seg ut på å svare.
Før leste jeg alt, men må innrømme at jeg med tiden har begynt og hopper jeg over en masse, for meg helt uinteressante, tråder…

[Kanutten]

Sitat:

Det må gå ann å ha noe spesielt man liker å spise i helgen, som man ikke spiser i uka, uten at det betyr at man ikke ser viktigheten av eller legger jobb i å bytte ut gamle vaner for å oppnå whatever det er man vil oppnå med kostholdet...

Sitat:

Og det må da gå an for oss som faktisk har tatt det rådet om å endre sammenheng "munngodt" og kos å fortelle det, uten å bli "halshugget"
Noen av oss har vært og er faktisk så avhengige av sukker og søtt at det beste er faktisk å ikke finne erstatninger, men alternativer. Enten det er strikketøyet eller noe for smaksløkene.

Det var dette som gjorde det at jeg skrev det jeg skrev. Jeg har sett tegninga i lang tid og jeg blir lei meg når jeg ser sånt... Vi skal BACKE opp hverandre!!!!

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Dvs at jeg kan spise min potet uten dårlig samvittighet! Og det at du kan kutte UT din potet uten dårlig samvittighet..

Spiser du POTET?!?! Neida bare kødder *ler*. Du konkluderer på en glimrende måte

[Gerd]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Det var dette som gjorde det at jeg skrev det jeg skrev. Jeg har sett tegninga i lang tid og jeg blir lei meg når jeg ser sånt... Vi skal BACKE opp hverandre!!!!

Uenigheter vil det alltid være, vi er alle forskjellige i tankegangen.
Og som det er diskutert tidligere, man kan faktisk ikke lese tonefallet på det som er skrevet. Og føler man det man leser er kvasst, så er det ikke sikkert det at den som skriver er kvass


Og ja, jeg er enig. Man skal backe opp hverandre.

[nellie]

Ære være deg Gerd, for du er stortsett en av de få ketosepersonen her, som alltid klarer å gi reflekterte svar og ikke bare ketosepropaganda.

[nellie]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Det var dette som gjorde det at jeg skrev det jeg skrev. Jeg har sett tegninga i lang tid og jeg blir lei meg når jeg ser sånt... Vi skal BACKE opp hverandre!!!!

Og det der, det har jeg ikke sett, men kan ikke si jeg bryr meg så mye. Jeg forstår at enkelte må være strikse for å klare å holde seg på matta, og det får være opp til hver enkelt. Synd at personen følte seg halshugget (noe jeg vel tviler på at den gjorde uansett.. Litt ser man ann folka man svarer, hvordan de pleier å svare folk og regner seg frem til hvordan den personen tåler å bli "snakket" til)

Jeg har et sunt, variert og fantastisk kosthold. Spiser masse karber, innimellom alt for mye og innimellom fra helt feil kilder og vel... Jeg har gått ned 17.4 kilo på 9 måneder, har jeg ikke? Selvom det ikke er sååå langvarig, så er det ikke en kortvarig endring?

Og jeg er så sunn og frisk atter! Føler ingen ubehag ved inntak av hverken sukker eller stivelse, så lenge det ikke er over flere dager.
Har ingen problemer med å hente meg inn, så det funker for meg.

Men vet jo og har stor forståelse for at det ikke funker for alle

Skjønner også at mange har behov for å komme med den moralske pekefingeren hver gang noen, som i tråden eksemplene er hentet ifra, spør hva folk "koser" seg med i helgen. Men det får være dem om det Alle kan ikke, og enda verre.. Alle ØNSKER ikke å være perfekte!
Og takk for det.

[Gerd]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Ære være deg Gerd, for du er stortsett en av de få ketosepersonen her, som alltid klarer å gi reflekterte svar og ikke bare ketosepropaganda.

Takk for det

Men det som er snakk om i eksermpelet her har jo ikke bare med forskjellige dietter å gjøre, men råd som går også på det mentale, det å endre tankegang blandt anna pga. store/sterke avhengigheter.

For se bare på deg og meg. Vi har to vidt forskjellige dietter, og vi trives med det, kroppene har det bra. Og resultater, ja det har vi fått

Det er jo mange veier til Rom, og det viktigste er at man finner sin måte å redusere vekta på, som man trives med
Og både du og jeg gir råd utfra retningen vi følger, til de som følger tilsvarende retning

Det er slik det skal være, mener jeg

[nellie]

Det går også ann å jobbe med det mentale og ha det på plass, uten at det betyr at man må holde seg 100% strikt hele tiden.
Noen har rom for slinger i valsen, noen må holde seg helt på matta, for å ikke skeie helt ut.

Hvis det er noe jeg har jobbet med, så er det det mentale. Hvis ikke så hadde ikke jeg sittet her 9 måneder seinere og fortsatt på slankern. For meg er det ikke holdbart å overleve ved å holde meg totalt unna ting som kan ødelegge, mens for andre, som har realistiske forventninger om å aldri smake noe "ulovlig" igjen, så er det den rette veien.

Vi får finne hver vår vei og ikke være så ille opptatt av at alle andre skal følge den samme.

[Pearl]

Jeg er såååå enig med Gerd og Nellie her. Folk er forskjellige både i personlighet og i hvordan kroppene våre fungerer. Men uansett hvilke kostholdsfilosofi vi følger, så er det hardt arbeid å gå ned i vekt og vi trenger støtte alle sammen.

For meg fungerte ikke ketolyse, men jeg har gått ned i vekt med eurodiett. Jeg har likevel ikke problemer med å anerkjenne at veldig mange kommer til mål med ketolyse. Jeg skulle faktisk ønske det var meg, for da jeg fulgte ketolyse fikk jeg spise mat som smaker sykt mye bedre enn eurodiett produktene. Men jeg er bare sjeleglad for at når jeg hadde prøvd ut en metode lenge nok (2 1/4 år), så fantes det andre alternativer enn bare det å gi opp.

Jeg tror det er viktig at vi alle sammen anerkjenner at vår egen måte å gjøre det på ikke nødvendigvis passer for andre.

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Hvis det er noe jeg har jobbet med, så er det det mentale. Hvis ikke så hadde ikke jeg sittet her 9 måneder seinere og fortsatt på slankern.

Er STERKT enig!! Jeg har også jobbet enormt med det mentale - og et år senere er jeg fremdeles på slankern - men jeg har også funnet ut at dette kan jeg med visse modifikasjoner leve på resten av livet - og da slapp jaggu meg 90% av slankestresset taket gitt!

[jvb]

Folk er forskjellige - noen holder seg friske og sunne på statlige kostholdsråd også. Jeg bryr meg ikke om hva folk gjør med livet sitt men som andre har nevnt så er det både en psykisk og en fysisk faktor involvert.

For min del har jeg prøvd å legge meg på en sunn fornuft-vinkling, som jo har irritert enkelte. Det ER ingen fornuft i å kjøre en ketogen diett og så skeie ut hver lørdag. Og kanskje man burde tenke seg om hvis man MÅ belønne seg selv med ekstern stimuli, det være seg narkotika, mat eller burleskshow

[nellie]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Er STERKT enig!! Jeg har også jobbet enormt med det mentale - og et år senere er jeg fremdeles på slankern - men jeg har også funnet ut at dette kan jeg med visse modifikasjoner leve på resten av livet - og da slapp jaggu meg 90% av slankestresset taket gitt!

Jeg mente egentlig mer sånn at hvis ikke jeg hadde jobbet med det mentale, så hadde jeg ikke slanket meg fortsatt, 9 måneder etter starten. Da hadde jeg fortsatt vaka rundt, 17 kilo tyngre enn jeg er nå.

Må ærlig innrømme at jeg ofte irriterer meg veldig over enkelte utsagn som går på at det jeg holder på med ikke er lavkarbo.. At jeg er en "dårlig" lavkarber fordi at jeg trøkka i meg 300 karber på èn dag forrige helg eller fordi at jeg spiser knekkebrød til frokost hver dag. (altså ikke at noen sier det direkte, men at de begynner å snakke om at DE har vært så ille flinke og forandret på vanene sine. Underforstått at det kommer til å gå dårlig med meg og sånne som holder på som meg, fordi at jeg ikke gjør det riktig i deres øyne)

Men det ødelegger ikke dagen min altså Synes bare det er kjekt om det blir litt debatt rundt det, sånn at ikke dette blir Ketose.no forumet. Driter meg jo ut hele tiden fordi at jeg overreagerer så fort jeg ser noe sånt, men herregud. Detta er et forum.

Det er vel ikke noe konkurranse om hvem som er best på lavkarbo? Handler vel mest om at man finner en livsstil som man kan leve med og som kroppen har det bra med.

[nellie]

Opprinnelig lagt inn av jvb, her.

Folk er forskjellige - noen holder seg friske og sunne på statlige kostholdsråd også. Jeg bryr meg ikke om hva folk gjør med livet sitt men som andre har nevnt så er det både en psykisk og en fysisk faktor involvert.

For min del har jeg prøvd å legge meg på en sunn fornuft-vinkling, som jo har irritert enkelte. Det ER ingen fornuft i å kjøre en ketogen diett og så skeie ut hver lørdag. Og kanskje man burde tenke seg om hvis man MÅ belønne seg selv med ekstern stimuli, det være seg narkotika, mat eller burleskshow

Det er ikke alle som spiser en sjokolade i helgen fordi at de må belønne segselv Finnes faktisk folk som gjør det fordi at de har LYST på og ikke fordi at de MÅ.
Virker jo nesten som at alle som slanker seg må ha problemene som gjorde dem overvektige, hele resten av livet.
Man har problemer, man identifiserer problemene, man jobber med problemer, man er kanskje heldig og blir kvitt problemene.
Klarer man ikke bli kvitt de problemene så er man vel klar over det og holder seg da unna den sjokoladen.

At man en gang trøkka i seg sjokolade for å belønne seg betyr ikke at hver sjokolade man spiser har den funksjonen.

[jvb]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Det er ikke alle som spiser en sjokolade i helgen fordi at de må belønne segselv

Hvor tar du det fra? Jeg har da aldri sagt eller ment noe i den retning. Det jeg sier er at om man bare MÅ ha ett eller annet så kan det være lurt å stikke fingeren i bakken og finne ut av hvorfor det er sånn.

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av jvb, her.

Hvor tar du det fra? Jeg har da aldri sagt eller ment noe i den retning. Det jeg sier er at om man bare MÅ ha ett eller annet så kan det være lurt å stikke fingeren i bakken og finne ut av hvorfor det er sånn.

Jeg belønner meg og mine med noe godt i helgene fordi vi er så flinke ellers i uka.. Og for at helgen fremdeles skal være litt koseligere enn ørk.

Det trenger ikke være "dårligere" mat, men noe som kanskje tar litt mer tid, vi lager det sammen fra skratsj og har fellestid.. DET er kos det!