Søk i lavkarbosidene: |
Tilpasset søk
|
|
Lavkarbo generelt Generell diskusjon omkring lavkarbo, lavglykemisk og karbohydratkontrollert kosthold. |
Del denne siden: |
|
Trådverktøy |
28-04-11, 10:27 | #1 |
Juniormedlem
Medlem siden: Apr 2005
Innlegg: 11
|
Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Er glad i lchf kost, men må jeg holde meg i ketose for at dette skal kunne gå an? Eller kan jeg f eks være oppe i mer karber slik at jeg ikke er i ketose? Når må fettet reduseres?
__________________
Engmar |
Min kostholdsfilosofi: lchf |
28-04-11, 10:29 | #2 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jan 2008
Hvor: Asker
Alder: 56
Innlegg: 18.153
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?I følge Lutz (i Bedre uten brød) kan man spise opp til 72 karber før man må reduserer på fettet!
__________________
|
Min kostholdsfilosofi: Syns "Less carbs" høres fornuftig ut! ;) |
29-04-11, 00:03 | #3 |
Juniormedlem
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 44
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Er veldig veldig uenig i denne påstanden. For det første så har forskjellige "kropper" forskjellig toleranse for fett, altså, forskjellig omsettelse av det. |
Min kostholdsfilosofi: Ket |
29-04-11, 08:28 | #4 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jan 2008
Hvor: Asker
Alder: 56
Innlegg: 18.153
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Jeg har da ikke sagt at disse 72 grammene med karbohydrater skal spises i et måltid!
__________________
|
Min kostholdsfilosofi: Syns "Less carbs" høres fornuftig ut! ;) |
29-04-11, 08:33 | #5 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jun 2010
Hvor: Gjøvik
Alder: 40
Innlegg: 1.461
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?og selv om du øker til 72 karb er det ikke hveteboller, sukker og annet dritt du skal spise. Fortsat skal Nam spise rent trege lave gi karbs |
Min kostholdsfilosofi: Ketogent |
29-04-11, 08:38 | #6 |
Seniormedlem
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 2.372
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
De færreste som er her på forumet peiser på med raske karbohydrater i måltidene sine. De fleste lar karbene komme fra grønnsaker som vokser over jorda, nøtter og for de som ligger noe høyere i kh-inntak kanskje litt grove kornprodukter og evt litt bær.
Ehhh det er jo en grunn til at vi er på LAV-karbo og de aller fleste som er her på forumet holder kh nede og inntar fettrik kost. Tallet på 72 g kh DAGLIG kommer fra en veldokumentert bok som ikke er basert på "jeg tror" og "jeg synes". |
Min kostholdsfilosofi: Ketose |
29-04-11, 09:50 | #7 |
Seniormedlem
Medlem siden: Apr 2011
Hvor: Oslo
Innlegg: 3.160
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Fedon Lindberg er en livsstil du kan leve godt på. Haan anbefaler å ikke kombinere mye fett og karbohydrater i samme måltid. |
Min kostholdsfilosofi: LCHF 20-50KH |
29-04-11, 16:01 | #8 |
Juniormedlem
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 44
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Jeg har ikke den boka, men jeg kan nesten garantere deg at det tallet er basert på gjennomsnittet som er regna ut fra x-antall tusen testpersoner og om det ikke er så mange, så er det en useriøs studie. |
Min kostholdsfilosofi: Ket |
29-04-11, 16:05 | #9 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: Sarpsborg
Alder: 38
Innlegg: 14.496
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Det finnes da flere måter å "spise fett" og å "spise lavkarbo" på Det går helt fint ann å spise opptil 70-100 gram KH og fortsatt spise ganske mye fett uten å fyke opp i vekt. Det går til og med ann å gå ned i vekt på den måten. Kommer jo helt ann på hvordan man definerer "lite" og "mye".
__________________
|
Min kostholdsfilosofi: Moderat lavkarbo |
29-04-11, 21:16 | #10 |
Seniormedlem
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 2.372
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Her er vi flere som prøver å komme med dokumentasjon på våre påstander og du sitter der og motsier alt og ett uten og en gang ha lest bøkene, lest forskningsrapporter. Kom med skikkelig dokumentasjon på dine påstander så skal jeg vurdere å ta deg seriøst. Det holder ikke at du nesten garanterer noe, hvilken bakgrunn har du for det?? |
Min kostholdsfilosofi: Ketose |
29-04-11, 23:23 | #11 |
Seniormedlem
Medlem siden: Aug 2009
Hvor: Østlandet
Alder: 53
Innlegg: 6.244
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Dette er noe av det mest usaklige jeg har lest på lenge - hvem tror du at du er? Hva grunner du dine påstander på annet enn egen-synsing? |
Min kostholdsfilosofi: På sukkerkjøret etter røykeslutt :/ |
30-04-11, 11:50 | #12 |
Juniormedlem
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 44
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Baserer mine uttalelser på UTALLIGE dokumenterte undersøkelser som beviser at menneskekroppene er utrolig forskjellig og når det kommer EN studie som du ikke kan dokumentere med antall testpersoner eller NOEN som helst fakta uten å referere til en bok som man må kjøpe for å lese. FATT at ikke alle har tilgang på denne boka. Sist redigert av mats_ : 30-04-11 kl 11:55. |
Min kostholdsfilosofi: Ket |
30-04-11, 12:09 | #13 |
Juniormedlem
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 44
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Du er ihvertfall enig i at det er en middelverdi som er blitt oppgitt og at det er slingringsmonn. Nerthus er jo, mer eller mindre, bastant på at 72g er den verdien som er nøyaktig.. Det blir for latterlig. Da kan man heller si at boka sier 72g er gjennomsnittsverdien studiet er basert på og kanskje oppgi 70gram om målet er å gjøre det enkelte for nybegynnerne. |
Min kostholdsfilosofi: Ket |
01-05-11, 15:24 | #14 |
Seniormedlem
Medlem siden: Aug 2009
Hvor: Østlandet
Alder: 53
Innlegg: 6.244
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Siden du mener å ha uttallige dokumenterte undersøkelser vedrørende karbohydratinntak basert på kjønn og kroppstørrelse kan du jo linke til et par av de ihvertfall? Foreløpig er jo dine påstander HELT uten kilde i motsetning til jeg som ihvertfall har en bok av forskere å vise til
Jeg kalte dine ubegrunnede påstander om noe jeg påsto basert på et utgitt verk av forskere som har forsket på lavkarbo i flere tiår usaklig. Det er ikke å anse som et personangrep - derimot mener jeg at det klart og tydelig viser at om du skal diskutere dette med meg - får du hoste opp litt saklig dokumentasjon selv istedet for å "synse" om noe du ikke engang har lest. Jeg er ikke hårsår - ei eller overfølsom for å bli kalt "korka" på nett - jeg tenker bare at du er utrolig frustrert over å ikke ha gode nok argumenter å komme med - og dermed må ty til nye usakligheter. Det er synd - hvis du har dokumentasjon på anbefalt karboinntak i forhold til kjønn og kroppsvekt vil jeg gjerne lese det - siden jeg er av den oppfatning av at jeg ikke VET alt i verden og gjerne vil lære om nye oppdagelser.
Som jeg sier lengre oppe, jeg er mer enn åpen for ny forskning og ber det derfor vise til kilder for dine påstander Bare det at jeg i mange år har forsøkt å miste vekt med lavkalori-dietter uten å lykkes i å beholde den nye vekten - og dermed endret totalt kosthold til lavkarbo som jeg nå har levd på i 1.5 år - bør jo vise at jeg tvert i mot er svært åpen for nyere ting
Selv om du skrev at det var egne meninger du kom med - noe jeg ikke så lett kan se - men la oss si at det var underforstått - synes jeg FREMDELES påstandene dine var usaklige da de var basert på at du uttaler deg om noe jeg sa som du slett ikke har lest selv.
Jo, du har rett til å ha meninger. Men forskjellen mellom dine synsinger og en forsker som har viet livet sitt til å fordype seg i et tema er at du har ingen dokumentasjon eller argumenter som kan bevise at det du sier er i nærheten av sant/virkelig/reelt, mens derimot en forsker MÅ kunne bevise sine påstander for å bli tatt alvorlig av sine fagkolleger. Det er jo synd om du tror at alle som gir ute en bok gjør det for å tjene seg rik... av og til er det jo noen som ønsker å dele sine oppdagelser med flere enn sine egne pasienter de har behandlet i mange år - og sine kolleger. |
Min kostholdsfilosofi: På sukkerkjøret etter røykeslutt :/ |
01-05-11, 16:31 | #15 |
Seniormedlem
Medlem siden: Sep 2010
Hvor: Drammen
Alder: 37
Innlegg: 1.152
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Måtte bare ta frem boka å ta en titt av ren nysgjerrighet
side 209
side 212
side 228 |
Min kostholdsfilosofi: "Bedre uten brød" |
01-05-11, 16:42 | #16 |
Seniormedlem
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 2.372
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Nerthus har vel fått med mesteparten av det jeg hadde tenkt å skrive og til Nerthus forsvar så er det vel få her på forumet så lite påståelige og bastante som henne. Hun er vel også en av dem som virkelig har lest seg opp på ulik litteratur og refererer aktivt til det i sine innlegg, og ikke bare "tror", "syns" og "nesten garanterer" ting utifra egne meninger. Hun pleier også å holde seg for god til å kalle folk korka bare for det at de har andre meninger enn henne. |
Min kostholdsfilosofi: Ketose |
01-05-11, 16:59 | #17 |
Seniormedlem
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 2.372
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Selv om jeg ikke hadde tenkt å diskutere dette mer måtte jeg bare komme med en kommentar. Jeg tror du har misforstått dette litt og at du absolutt bør lese deg opp på hva lavkarbo er. Det finnes mange retninger innen lavkarbo og hvor mye kh som skal inntas. For svært mange er lavkarbo (i hverfall til og begynne med) en måte å oppnå varig vektneddgang og for å få i gang fettfrobrenningen (vekttap) må man ned i kh-inntak og opp i fettinntak (det er der energien kommer fra). Dermed faller jo eksemplet ditt ovenfor på sin egen urimelighet for dermed skal en person på 200 kg spise 200 g kh daglig?? Garantert at vekta fyker oppover da ja når man pøser på med fett. Pøse på med fett (til en viss grad) kan man gjøre når man er i ketose, for å komme i ketose må man lavt i kh (15-25 g daglig) og da må man ha fett som energi. De to personene du bruker som eksempel er helt normalvektige og kan nok ha en god effekt av ketogenkost, men de ville nok helst ha utbytte av generell lavkarbo a la Fedon og ja da skal fettinntaket reduseres, men den lille jenta skal ikke kun spise 40 g kh for da er hun på ketogen kost. |
Min kostholdsfilosofi: Ketose |
01-05-11, 17:13 | #18 |
Seniormedlem
Medlem siden: Aug 2009
Hvor: Østlandet
Alder: 53
Innlegg: 6.244
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Takk knh - det var akkurat det jeg var ute etter og poste selv om jeg hadde hatt boka tilgjengelig |
Min kostholdsfilosofi: På sukkerkjøret etter røykeslutt :/ |
01-05-11, 17:37 | #19 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jul 2010
Hvor: Sunnmøre
Alder: 63
Innlegg: 1.090
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Jeg er ikke uenig med Nerthus, Lillemy71 eller knh for da hadde jeg måttet motstride det Lutz har skrevet, og det kan jeg ikke..... Men når det er sagt er jeg likevel noe enig med mats her. Det virker rimelig med 1g. kh. per kg. likesom det virker rimelig med 1g. protein per kg... |
Min kostholdsfilosofi: Endret fra egenkomponert til LCHF med vekt på ketogent....Nå litt mer karber, men fortsatt i ketose. |
01-05-11, 18:09 | #20 |
Seniormedlem
Medlem siden: Aug 2009
Hvor: Østlandet
Alder: 53
Innlegg: 6.244
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
I motsetning til protein har ikke karbohydrater noenting essensielt som kroppen ikke kan lage selv. I tillegg har protein og karbohdyrater forskjellige effekt på kroppen - og kan dermed ikke sammenliknes. Karbohydrater påvirker blodsukkeret i stor grad, og er å anse som ren energi - mens proteiner er livsviktige byggeklosser for kroppens celler -
Boka kom nettopp ut i revidert utgave... og det står vel fremdeles omkring 72 gram karbo i den også - eller kan noen korrigere dette?
Ok, jeg har stor respekt for deg - men jeg synes du "synser" vel mye her... skal man først angripe respektable forskeres resultat - bør man ha litt mer en ren synsing og at ting virker "rimelig" - som den minste respekt for Lutz mange års erfaring med egne pasienter og forsking. Glem heller ikke Kwasniewski og optimal ernæring - han mener vel det optimale karboinntaket ligger på noenlunde samme mengden gjør han ikke? Anyone? Har ikke lest boka hans enda - så jeg kan ikke si for sikkert. |
Min kostholdsfilosofi: På sukkerkjøret etter røykeslutt :/ |
01-05-11, 18:44 | #21 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jul 2010
Hvor: Sunnmøre
Alder: 63
Innlegg: 1.090
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Tror nok vi må snakke om normalvektige i og med at en som slanker seg er nede i 15-20 g. kh. per dag........ |
Min kostholdsfilosofi: Endret fra egenkomponert til LCHF med vekt på ketogent....Nå litt mer karber, men fortsatt i ketose. |
01-05-11, 21:09 | #22 |
Seniormedlem
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 2.372
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Helt feil, jeg slanker meg på 30-50 g kh og mye fett. Kjenner mange som ligger høyere enn meg i kh og slanker seg og ikke reduserer noe særlig på fettet. Ergo nok en ubegrunnet påstand.
Tja hvis du/dere tar dere bryet med å lese bl.a. Lutz vil dere finne en lang liste med referanser bak i boka så den boka er ikke bare basert på hans forskning. Ellers er det jo flere plasser i denne linken henvist til bl.a. Gary Taubes m.fl, så før all denne synsingen er det kanskje på sin plass og sjekke ut alle referansene?
Jo vi er faktisk uenige for det finnes ikke noe sånt som "et eksakt definert antal g.kh. per kg". Har du lest hele tråden vil du se mitt eksempel der en som jeg kjenner omtrent ikke kan spise kh uten å legge på seg for det at han er ekstremt insulinresistent. Han er per dags dato normalvektig (90 kg) og veltrent, en går rett opp i vekt dersom han overstiger 30-50 g kh daglig i noe særlig grad. Det samme skriver faktisk Skaldeman om, han går også opp i vekt med for stort kh-inntak selv i normalvektig tilstand. Dette er bare en observasjon i mitt dagligliv, men jeg har heller aldri funnet noe om at 1 g kh per kg kroppsvekt er fornuftig i den dokumentasjonen jeg har lest om lavkarbo/ketose så nok en gang faller påstanden på sin egen urimelighet.
så dukker det opp noen kildehenvisninger?? Som sagt Lutz er ikke bare en studie, les boka (og de andre kildehenvisningene) også kan vi diskutere videre.
__________________
Easy isn't always simple Keep an open mind, but not so open that your brain falls out Sist redigert av Lillemy71 : 01-05-11 kl 21:22. |
Min kostholdsfilosofi: Ketose |
01-05-11, 21:55 | #23 |
Seniormedlem
Medlem siden: Jul 2010
Hvor: Sunnmøre
Alder: 63
Innlegg: 1.090
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?Jeg "syns" det er litt synd at du må bruke så mye energi på å tilbakevise noe som ikke er feil..... |
Min kostholdsfilosofi: Endret fra egenkomponert til LCHF med vekt på ketogent....Nå litt mer karber, men fortsatt i ketose. |
01-05-11, 22:01 | #24 |
Seniormedlem
Medlem siden: Aug 2009
Hvor: Østlandet
Alder: 53
Innlegg: 6.244
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Hva er det som ikke er feil her? Dine og Mats sine påstander? |
Min kostholdsfilosofi: På sukkerkjøret etter røykeslutt :/ |
02-05-11, 07:44 | #25 |
Seniormedlem
Medlem siden: Mar 2010
Innlegg: 2.372
|
Sv: Må man være i ketose for å kunne pøse med fett?
Jeg brukte ikke mye energi, men kan du vennligst forklare hva jeg har tilbakevist som ikke er feil? Eller er du kun ute på trolling nå for det at du ikke tåler saklighet, det kan man virkelig holde seg for god til. |
Min kostholdsfilosofi: Ketose |
Aktive brukere som ser på denne tråden: 1 (0 medlemmer 1 gjester) | |
|
|
Lignende tråder | ||||
Tråd | Trådstarter | Forum | Svar | Siste innlegg |
Hvordan kan jeg være i ketose uten å brenne fett? | Novisa | Spørsmål og svar | 16 | 08-09-09 18:13 |
Være i ketose? | xCamilla | Ketolysekuren | 8 | 03-03-09 08:39 |
Må man spise mye fett for å være i ketose? | Lisekir | Lavkarbo generelt | 6 | 08-04-08 16:02 |
Må man være i ketose for å spise mye fett? | Iset | Lavkarbo generelt | 2 | 08-04-08 13:25 |
Hva vil det si å være i ketose ? | Nille | Spørsmål og svar | 0 | 06-09-05 19:14 |